Re: [好雷] 戀夏500日-極度寫實的男女關係電影

看板movie (電影)作者 (專推正二)時間6小時前 (2025/06/19 15:12), 編輯推噓7(7016)
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※ 引述《peterpan910 (星)》之銘言: : 雷文防雷資訊頁 : 《戀夏500日》應該是我看過最多人有不同看法的一部電影了,甚至一個人在不同感情成 : 熟度的時候回頭再看一遍也有不同的感受;這部電影是一段極度寫實的男女感情故事,我 : 甚至不覺得是愛情,他也是一場關於投射、落差與成長的內在旅程。 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 對觀眾而言,不同階段的感情觀會對這部電影產生不同解讀:年輕觀眾往往會感嘆Tom真 : 心換絕情,覺得Summer在玩弄Tom的感情,是一個糟糕的女人;經歷更多感情的觀眾,則 : 能理解Summer其實是個對於愛情抱持著期待、渴望但更害怕受傷以及傷害到別人的一個人 : ,男主積極想成為情侶的行為應該讓她背負了很大壓力,只好先表明自己不相信愛情也不 : 願意邁入一段感情,某種程度而言也是希望Tom應該要做好自己才會有下一步,但她願意 : 在Tom身邊好一段日子也是給了很多的機會了,她一直都是喜歡Tom的,只是還沒到愛的地 : 步,Tom始終只想著自己想要什麼,卻沒發現他一些行為其實一再地把Summer越推越遠。 : 舉例來說Tom在遇到搭訕Summer的人出言不遜後選擇衝動地大打出手,但他其實早該發現 : Summer很直接地拒絕了這名無禮男子,這就是最重要的事實了-Summer要的是跟Tom的相處 : 時間,Tom事後還說他是為了Summer被打,但他明顯是因為己的自尊受創而攻擊對方,兩 : 人一開始都不肯拉下面子道歉,雖然Summer不是錯的一方,她還是主動道歉兩人才和好, : 這都顯示了Tom在感情上的不成熟,相對地Summer的舉動反而突顯了她對於這段關係的重 這段是湯姆不成熟沒錯 但你反過來說夏天重視這段關係????? 這個前因後果整個搞錯了吧...... 以下我貼舊文回覆 文稍長,慎入。 https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1534311144.A.D5B.html 看底下一些人回覆,跟我印象中的電影不同,所以這次狠下來重看。 而且是連同《畢業生》一起重看,以做研究的心態去看這部電影。 以下是我的結論:【對湯姆而言,夏天不一定是必取,但肯定是玩咖】 先從兩個角色性格經歷分析,再談他們兩人在一起到離開。 夏天從小父母離婚,所以導致她不信任愛情。 開頭就提到她只鍾愛兩樣東西,第一是她的黑髮,第二是可以毫不猶豫的剪掉。 從這點就可以看出夏天其實內心有愛,但卻又不敢愛。 是屬於「對愛情沒有安全感」的人。(跟這種人談戀愛很辛苦,推文有說明) 湯姆,從小受英國流行樂影響,以及對電影《畢業生》的錯誤解讀。 認為要找到真愛才會幸福,他是一個相信真愛,相信命中注定的人。 所以只要他認定了,就會全心全力去愛,他是相信愛情的。 前面兩個人在酒吧爭吵「愛情」這件事情 湯姆認為愛是存在的,並非虛幻如聖誕老公公般無法證實。 而夏天則認為愛情是虛幻的,她從來就沒有感受到愛。 湯姆說夏天錯了,當她感受到愛就會明白(這點要連結到結局兩人長椅的對談)。 好了,兩個人的價值觀跟性格都分析完了。 夏天:不敢投入愛情,所以從來沒感受過愛。 是一個不相信愛情,沒有安全感的人。 湯姆:從小相信有真愛,命中注定,有那個對的人存在。 簡單來說就是有「真命天女症」。 瞭解兩個人的前提,就可以來談為什麼我認為夏天是必取了。 【必取點1】 前面兩人在酒吧前分開,夏天說我們當朋友就好。 男主角雖然不太想,但願意接受這張好人卡。 但隔沒幾天在影印室夏天自己卻跑過去親吻(勾引)湯姆。 來做個立場互換,假設有個帥哥跟女生說「我們當朋友就好」 女生很愛帥哥,但願意接受這張好人卡。 結果帥哥隔幾天就在密閉空間直接壁咚女生。 然後親完說「我不準備認真談感情」,先不論男女請問這個行為渣不渣? 如果你會認為男生渣,那說女生必取沒什麼問題。 【必取點2】 湯姆以為走進夏天的心牆,但由於兩人關係不確定,使湯姆非常不安。 所以在一次跟搭訕的男生打架後,湯姆終於攤開話講。 「普通朋友才不是這樣的相處模式」。 夏天後來淋雨找湯姆,仍說自己無法保證對這段關係的確認。 這點源自於她從小對愛情的不信任及不安全感,所以無法讓自己投入一段關係。 BUT!如果夏天已經知道自己沒辦法對這段感情負責,又幹麼去找湯姆? 湯姆愛夏天,這她知道,她也知道自己去找他一定會獲得原諒。 再用換位方式思考,同樣那個帥哥在爭吵完「我們的關係是什麼」以後去找女生 然後跟女生說「我無法保證我能確定這段關係」,女生基於愛他還是只能默默接受。 這就跟你知道餵狗吃巧克力會死掉,但你還是把巧克力丟下去。 然後狗吃了死掉,你再說「我又沒叫牠吃,我只是放在地上,牠自己要吃的而已」 對,夏天早就說明我不準備談一場認真的戀愛。 但對湯姆而言,他就像一隻狗,對夏天不管是什麼都會答應,即使是一塊致命的巧克力。 請問你覺得餵狗吃巧克力渣不渣?如果你覺得渣,那夏天就是必取。 【必取點3】 其實這點嚴格來說不是必取,但屬於感情處理差勁的方式。 兩人看完《畢業生》後就分手了。 因為夏天終於看清楚「自己並不愛湯姆」這件事情。 而湯姆卻還沉溺於「對方是真愛」這個幻想中。 所以對湯姆而言這個分手是突如其來,無法理解的。 如果夏天能夠好好對湯姆說「我發現我自己不愛你」。 這樣湯姆也不會陷入低潮,甚至認為真愛都是騙人的。 因為對湯姆而言,我們兩個人經歷了那麼多事情,結果對方說分手就分手。 沒有任何原因,甚至連說「我發現我不愛你」都沒有。 直接將兩個人的一切給否決掉。 這是湯姆最難接受的,甚至難以接受到最後結局在長椅上仍再問一次。 「為什麼忽然這樣?」 不過這邊先停一下,後面再回來講「為什麼分手」這個問題。 所以湯姆自從分手後認為愛情都是騙人的。 在公司說「卡片,音樂,電影等等都是騙人的」也是如此。 因為夏天的忽然轉變,讓他認為自己像個傻瓜一樣。 「真愛?」狗屁,沒有那種東西存在。 現在可以回到長椅上了,湯姆問夏天為什麼忽然分手。 夏天說了原因,其實她從來都沒有愛上湯姆。 她只是覺得好玩而已,跟湯姆交往也是一時開心罷了。 就跟生日舞會一樣,去找湯姆跳舞也是好玩而已。 夏天說的沒錯,她沒有準備投入認真的感情,因為她從來就不愛湯姆。 她只是一個「玩咖」。 所以當湯姆問她為什麼要在生日舞會跟我跳舞,她回答「因為我想」。 這句「因為我想」超必取的,什麼叫做「因為我想」? 就因為妳想,所以就讓湯姆再次以為自己有機會,再次受傷? 如果同樣那個帥哥後來又見到女生,然後又邀她跳舞跟去生日會。 結果帥哥已經有對象,而且結婚了。 女生問他為什麼還要找我,帥哥說:「因為我想。」 媽的,這樣回答在男女版應該會被幹暴,什麼叫做「因為我想?」 這個問題湯姆當然有錯,因為他沒有正確的理解雙方的關係。 BUT!對一個陷入愛情迷霧的人而言,你還刻意去引誘他,這不是賤人什麼才是賤人? 所以最後長椅上,湯姆變成不相信真愛,而夏天反過來相信真愛了。 這個場景要對照前面酒吧兩人的爭論:「愛到底存不存在」這件事情。 夏天毀了湯姆對愛的希望,所以湯姆變得不相信真愛。 而夏天經歷過湯姆以後遇到另一個人,而這個人卻讓她相信有愛情存在。 所以夏天的愛情觀是這樣的 不相信愛→跟湯姆玩玩→看完畢業生覺得玩玩不是長久之計→分手→遇到對的人→相信愛 而湯姆的愛情觀是這樣的 相信愛→認真跟夏天交往→被分手整個世界崩塌→不相信愛→長椅→遇到秋天又相信真愛 兩個人最後都是相信真愛存在的,只是都互相經歷了不同的過程。 所以長椅上夏天才說「湯姆你是對的」 這句話其實是在回答前面兩人在酒吧的爭吵。 她終於認同湯姆了,她終於相信有愛情的存在,所以才會說想起湯姆說的話。 對湯姆而言,從這一刻他也才真正認知到「夏天真的不愛我」這件事情。 他是真的放下了,所以最後才能釋懷的真心祝夏天幸福。 結論: 要說都是湯姆自己愛幻想也沒錯,因為他就是對每段感情都認真的人。 要說夏天早就說明白玩玩而已也沒錯,因為她就是打從心底不相信愛情。 為什麼那麼多人會覺得夏天必取? 這些人通常是對感情認真的(就像湯姆),所以會將心境投射在湯姆身上。 當湯姆遭受到無預警的分手時,他們感受到一樣的錯愕。認為夏天反覆無常。 因為他們認為在相處的過程中彼此的情感交流是真的,那些是真實的。 夏天是不是必取,這個要看對必取的定義為何。 如果以「玩弄對方感情」的定義來說,她絕對是。 從一開始主動親湯姆,跟後面爭吵後淋雨去找湯姆,都是讓湯姆無法離開的原因。 如果不打算愛,就不要去引誘對方,就像丟巧克力給狗一樣,即使有毒牠也會吃。 並不是一句「我不打算認真(這個巧克力有毒喔)」,就什麼責任都沒有了。 我這次看完的最終感想是: 夏天就是一個玩咖,但至少不是劈腿的玩咖。 「她只是不愛湯姆而已」 而幸好最後湯姆振作起來,終於又願意相信真愛。 所以才會主動找秋天聊天。 這部電影真正成長的人不是湯姆,因為他本來就是相信愛情的人。 只是中間經過夏天的分手後不信,最後釋懷後才又相信。 所以湯姆開頭跟結尾都是相信真愛的人,他並沒有改變什麼。 真正有所成長的是夏天。 這個玩咖終於體會到湯姆說的真愛是怎麼一回事。 從不相信愛的人,到願意相信愛,並且步入禮堂,這是多大的成長啊。 所以這部電影並非是男人的成長日記,它並不是要湯姆改變什麼。 而是要湯姆繼續相信愛情的存在,只是要找到那個對的人而已。 夏天才是整部電影的精華,希望每個玩咖都能夠認真的面對每段感情。 而不是一句「因為我想」,或是「我不想認真,你要愛上我我也沒辦法」 來推託對感情的責任。 夏天是不是必取?這要看對必取的定義為何,但她肯定是一個感情玩咖。 只是比較有職業道德不劈腿而已。 這部電影給人最大的啟示就是 即使你遇到像夏天這樣的玩咖,也不要放棄對愛情的嚮往。 就像湯姆最後仍提起勇氣對秋天提出邀請一樣。 請勇敢地繼續相信愛情,你只是還沒遇到屬於自己的秋天而已。 以上,希望大家都不要遇到夏天。 謝謝大家。 -------------------- 我現在觀點還是沒變 湯姆是不成熟的屁孩沒錯 但他才是付出真心的那個人 雖然一直用錯誤的方式,但他的心是真誠的 反觀夏天,根本不知道自己在想什麼 走一步,算一步 只是帶著湯姆一直旋轉 轉到自己累了,就放手了 每次看到有人說夏天很成熟,我就忍不住翻白眼 如果放到真實世界來,性別對調一下 不被噴爛才怪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.81.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1750317172.A.DE9.html

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感情中傷害別人的人總有一堆理由
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其實性別不用對調,男女想法本來就大不同
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深有同感,誰是真心誠意的那很明顯…
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哈 每次出現這部電影的討論 女主就會耳朵癢癢
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推 這篇說得很好!!!!
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我還記得以前這部的討論吵超兇的
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你對必取的定義其實就透露你滿滿的主觀感受,根本沒
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必要再發一篇文來要求大家支持你的論點。你的論述基
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本上就是:沒有能力好好愛人就不要投入關係啦乾~
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但如果沒有透過有意識的覺察練習,從小也沒有被好好
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對待過,怎麼可能會沒事長出這個能力? 你的觀點其
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實也跟湯姆一樣,對愛是活在「想像的公式」裡,沒有
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能力消化現實世界每個人都有他各自的限制跟際遇,無
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法接受別人做了你無法理解的事。以為談戀愛是用「是
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非對錯」來去談的,這種邏輯來面對親密關係的人最如
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容易有『我都做了什麼為什麼你還不能愛我?不能留在
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我身邊?』的想法。雖然這樣講很殘忍但....我猜原Po
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一定沒談過幾段感情,有的話也是談的讓人很有壓力(
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搞不好還沒辦法好聚好散...)整篇文章只是想發洩自
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己在感情裡受創的憤怒....加油啦~
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就現代女性要工具人又不要太黏人 可以說渣男卻不能
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承認碴女
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文章代碼(AID): #1eKxXqtf (movie)
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