Re: [普雷]全知讀者視角-從看過原作的人的角度來看

看板movie (電影)作者alterme (alterme)時間7小時前 (2025/07/28 18:28)推噓15(16推 1噓 68→)

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身為從來不知道這部作品的觀眾，首先我想感謝原PO，快速了補足一些原作知識，讓我稍稍銜接了昨天觀影後，滿心期待刷脆上討論，卻看到大篇幅原作黨在吐槽的不快感！（更加理解他們的痛苦。）因為覺得觀影的體驗非常好！和某些版友提到的一樣，全知讀者視角，是我認為今年進電影院所看過最好看的作品（我每個月平均看兩部），真的不誇張，覺得世界觀很有趣，節奏和畫面拿捏得很緊湊，沒有冷場。非常非常期待續集！所以，可以說我從來沒有這個想為一個電影團隊打抱不平，希望還是有這樣的聲音，支持他們創作下去！／脆上看到非常多很誇張的原作黨評論，說這是糞作，然後細數各種槽點，當下就有許多不服，卻也不知要從何思考起，還在吸收資訊和沉澱的狀態！我的出發點完全不是要「戰」，或否定他們「覺得電影改編很糟糕」的觀點。而是對許多原作黨的脆文、字裡行間流露優越感，總是有點如鯁在喉。「不知道電影團隊在幹嘛？」「這怎麼可以改？」「完全是個糟糕的作品？」好像我們這些給這部作品大力好評的人，都只是喜歡「商業爽片」，沒有任何深度，沒有任何鑒賞力一樣......。我個人覺得有點過度否定另一派觀點。好在這裡幾篇發文看下來，原作的粉絲感覺心胸比較廣（推文就...不討論了），大多是平和地在比較，哪裡的改邊差異大？或他們希望怎樣會替這部電影更加分？而不是一味否定。／剛好這篇原PO很用心的整理出幾個「比較」的討論，我讀下來，恰恰想分享交流我這個「全知小白」的視角。除了表達我對電影團隊的支持和理解，我想，也許也可以帶給為這部改編感到失望的原作粉，一點小小的救贖？其實在「無知觀眾視角」裡，電影還是有很多有趣的細節，而且觀影體驗是高度順暢的，並沒有像他們預設的「毀了這部作品」這麼誇張。也許電影想面向的群眾，從來就不是原作讀者，我想這是現實（畢竟一般觀眾肯定比原作粉多上幾千幾萬倍），是原作黨在「貶低」電影團隊、甚至是喜歡這部作品的人前（批評無可厚非，但有些話這的是在「貶低」甚至羞辱了），必須換位思考的。／好了，進入主旨，也就是我想搭著以下原PO補足的知識，來提供另一個面向的支持論點。導言就恕刪了喔～在此也空個防雷提醒！！！！！ ※ 引述《t43072000 (Bigoh)》之銘言： : ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 設定改動過於巨大 : 能理解小說要搬上電影院，一定會有改動，但這部戲的改動太多了 : 甚至很多都是直接改人設或基本設定，看過原作的我非常不適應 : 簡單說一些改動 : 1.金獨子的部分： : 原作中金獨子是因為家庭-家暴-父親死亡-母親入獄，所以國中 : (還是國小，不太確定)一直一個人生活，滅亡世界中的三種存活方法(滅活法)小說 : 是他唯一的精神支柱，他一直都是很感謝作者tls123的。 : 電影卻把金讀子的背景人設改成他過去曾經因為被霸凌，然後霸凌者要求 : 金獨子和另一個人PK贏了以後就不用被霸凌 : 然後金獨子打同學，害同學自殺(那個同學名字我記得好像原作中還是霸凌他的人)， : 完全跟原作不同 : 另外金獨子是很感謝作者tls123的，因為滅活法連載了三千多話， : 是他的生存精神支柱 : tls123還感謝他這唯一的讀者，然後寄了原稿給他 : 電影卻改成金獨子怒嗆作者，說作者寫甚麼狗屁結局，然後作者反過來跟他說 : 那你去改寫你要的結局吧? : 不是耶，全知是你的優勢ㄟ，魔改成這樣，全知不就沒了嗎? 就導演設計的開場，讓金獨子在一群外表相似的上班族中浮現。帶著一點厭世的語氣，幾近面無表情，分享這他對一個「生命小說」的獨白。我可以接收到，他可能是「帶著某些遺憾」在生活的人，即使此時還不知道他具體發生了什麼。仍對這個世界或人性抱有希望，但卻也有些缺乏改變的動力，只好繼續過一天算一天。而在這天，他的生命小說完結了，宣告一個生活重心的消逝。同時，一路陪伴他的書中角色，心境上似乎是悲劇收場，好像也又把它一部分的期待、對世界的希望剝奪了。在我看，他想在書中投射的某些盼望、或是對自身現實處境的鼓舞，比他想像的渺小。只能逼著他自己，重新面對現實，回到這個日復一日的平淡人生。因為他像極了絕大多數的我們。我認為這是電影裡很好的人設，馬上和他有了一些連接，想繼續和他探索未知。／換句話說，他實際發生了什麼遺憾，對此刻的我，並不是首要資訊，我也不希望一開始就知道太多他的背景，減少了探索和推敲的樂趣。很多人說，他怎麼可能寄給作者這樣的簡訊，他不可能真的討厭這部作品。但觀影視角，從這個簡訊，我可以知道他愛透了這本書。愛到他希望讓作者知道他的憤慨。正是太愛了，才會希望強烈的表達，「如果可以怎樣那就好了」，回應他投射在書裡，希望從角色身上得到的某些力量。我完全可以感覺到他有多麽喜愛這部作品，多麽刀子口。我會覺得他發簡訊的意義，當然不是要罵作者發洩，而是希望和他交流，也許能有外傳或延伸篇章，來給他一些交代，作為看起來連載過程持續有和作者交流，也是堅持到最後的唯一讀者，他有一點這種任性和權力，我也覺得毫不為過。於是，可以發現，某種神秘力量的作用下。他的許願成真了。作者沒有給他一個「合理的解釋」，沒有為他寫外傳或延伸篇章，而是給他一個神秘力量，投身平行的世界—書中的世界，「由你自己來寫下『好』的結局。」「進到書裡」、「有怪獸」、「有特殊技能」的推展，從來就不「現實」，作為電影觀眾，我不需要任何解釋或鋪陳。至此的情節，已經足夠解釋，再多一個鏡頭都嫌多餘。腦中有點像是柯南「貝克街的亡靈」、或「今際之國的闖關者」的影子，作為一般影迷，我可以有個基礎想像力，是這個世界的生死，可能對他的現實生活，有某種程度的聯動。也許不會讓他真正生理上的死亡，但肯定會有一個重要影響。一如我們做了一個超級深刻、餘韻繚繞的夢。此刻我暫時也無需「追究為什麼會有這個轉換」（很多人說，怎麼都沒解釋、作者都沒有寄原稿，獨子就突然進入書裡了）。畢竟，電影鋪陳很緊湊刺激，我已經要開始準備好和金獨子闖關了，眼前這是最要緊的。「試著找到書中主角劉眾赫，合力前進」，是我唯一的目標和線索，這樣就夠了。／很多人說，「全知」是獨子的優勢，但他在電影裡感覺一點都不全知。我卻覺得，觀影的樂趣正是在於，獨子看完了全篇，「理應」要全知所有情節發展，也「自以為」全知。但從他進入書裡的那一刻，一切本來就會「不如她以為的全知」了。他的全知某些時刻絕對還是有幫助，但他不能完全仰賴他對原作的認知，因為從他降臨書中世界的這一刻，他的每一個決定和行動，一定也會對書的推進產生影響。我會很期待看到，那些地方獨子「自以為預判」，卻發生意想不到的局面，他要想辦法破解的緊張感。否則，如果他真正「全知」自己的未來，那他就兩手一攤，放任淺意識操縱就好了啊。就像某些夢境你會覺得很無力，自己一直在做一些被控制好的事；但某些夢境裡，你會感覺我真的在過夢裡的生活，我有一些掌控權和決策權，後者的夢就有趣多了！我認為獨子擁有「全知讀者視角」仍然成立，但是限於「他看過的滅活法」。但自從他「新加入變成書中角色」開始，肯定會發生「他沒讀過的情節」。這是電影我認為最有趣的的初始設定之一。 : 另外金獨子得到的技能，就叫做"全知讀者視角" : 有好幾階段，第一階段在他在火車裡面跟金南雲單挑就觸發了 : 他可以"讀到"原作中有出現的角色的內心想法 : (但現實中的人不行，所以他能讀到劉眾赫，但他讀不到劉尚雅的內心想法) : 所以可以讀到金南雲要往哪裡出拳 : 電影中，完全砍掉這個技能，金獨子就是個沒有任何技能的人 : 哇塞，這作品的名稱，不就是跟這個技能綁定的嗎? : 居然也砍了 : 另外電影中感覺他也沒很全知 : 比如在金湖站，如果那邊的首領其實是怪物 : 要殺了他才能過關，但金獨子也只有這段開頭講了一下這個首領 : 把自己搞成不是人 : 後面去打怪打完任務沒破關，金獨子還有點矇逼 : 是鄭熙媛說還有一隻怪物，才回去砍首領的 : 另外還有原作金獨子前面其實常常是自己救隊友，然後把自己搞死於是就有這個分享的論點：很多人說，全知是他的優勢，所以他有某個「書籤」技能，可以回顧複習情節或讀心。電影砍掉了，那獨子就沒有優勢了呀！我反而覺得，這也是連貫了這個「看似全知，實則會發生意外」的懸疑設定。（這樣電影才會緊張有張力呀！）也才會有他一邊投入這個書中世界，一邊回憶和推敲人物和情節的狀況發生。要知道，他只是「看過書的文本」，他也沒有真正見過這些角色的外貌。作為觀眾，我會很希望他趕快「想起來」，以便他做出最好的判斷，達成他的目標。這也是樂趣所在。他確實有「全知」，就像我們每個人也擁有很多知識，但要用到的關鍵時刻，還是偶爾要奮力回想分析一樣，以免混淆誤判。／以金南雲的這個段落來說，電影團隊把「讀到內心話」的優勢，改為使用技能點數增強敏捷，來躲避出拳。既可以再豐富這個「可以分配技能點數」的世界觀，也讓電影的推進更加順暢。否則，金獨子豈不是在面對每個人、進入每一個鏡頭的時候，我都要看一遍對方的內心獨白（我簡直要煩死）？他所做的一舉一動，也完全不會讓人緊張了，因為他根本不會誤判啊。我相信這個技能，也許對「小說」是個加分的細節，但對電影來說，我覺得剝奪，以結果論來說，是一個很好的處理。 : 甚至可以說是有點聖母 : 在綠區部分，他也是看到沒空位就直接帶隊有去找隱藏的綠區 : 然後看到劉眾赫故意卡他一個位子 : 就直接準備打怪了 : 電影裡面卻改成他一開始在想只要自己活就好 : 還有莫名其妙的救人心結(因為原作中金獨子本來就算是蠻人間清醒的) : 電影這樣改，整個人根本都不一樣 : 另外綠區的時候，隊友在地鐵站的一端綠區，又跑來另一端救他，也太奇怪了吧 : 是看的到那麼遠? : 而且這樣他被困在幽靈牢籠(忘了名字是不是這個)裡面，也沒意義了 : 這段感覺就只是很硬要切他的過去創傷我們在做夢時，有時即使知道這是夢，還是會對痛苦或死亡感到恐懼。這就是為何獨子快要掉入魚龍嘴裡時，還是感到緊張不安。也是為何他在有限的綠區，會顯得突然膽怯。畢竟他是唯一知道「不好好待在安全的綠區，接下來還有多少破事要面對」的人。但看到其他人的勇氣和無私，也鼓舞他要為同夥而戰，寫下會讓他更加驕傲、了無遺憾的情節。絕對不是什麼「價值觀不穩定」。／說到這裡，我也想反映「純觀影」的觀點，是自從電車上的那個「現實與書中」的切換發生。我會覺得，包括尚雅，全部人都已經是「夢境裡的角色」了。獨子在這裡會下意識獨佔綠區，不是明知其他人會死而自私不顧。而是一切似乎「沒有這麼嚴重」、「只是書中的一個篇章」，但這些篇章注定會影響結局，獨子最終會體悟他要為「理想結局」而奮戰。當然，從原PO分析中得知，很多人，包括尚雅和部長，在原著仍是「和獨子一樣，從現實世界穿越進來的人」。我就沒有太多想法了。我是抱持著「只有獨子是攜帶現實世界記憶的人」的想法在看的，因為只有獨子有收到作者邀請，也是唯一看過全書、擁有全知的人，他進來書裡，才有「有意識改變情節」的可能性和意義。／同夥從遙遠的一端前來營救，也許是聽到求救與呼喊吧。這個似乎不構成觀影的障礙。幻影牢籠的霸凌設定，我覺得完全也不會「硬切」。我在此刻，才真正知道一開始感受到獨子「帶著遺憾生活」的那個遺憾和黑暗是什麼。堅強了他的信念是，只要有能力，他不要再讓他身邊的人落單！也才有這部電影的這個主軸，他希望作為他最愛的一個連載小說，滅活法也能貫徹投射這個信念。／題外話是，獨子一開始也沒有打朋友，是朋友先受不了了，打了他，他在一怒之下崩潰反擊。（也可以知道他的本性不壞，在這局面下他有多悔恨自己沒能控制短暫的情緒。）電影沒有交代朋友的死因，我後面才了解原著是自殺，但我當下解讀是，獨子後來被放走，朋友可能繼續被揍，或因獨子的攻擊，後來傷重不治。對我來說更可以想像獨子後面可能要面對的一些責任與悲痛。 : 2.劉眾赫 : 電影也沒講他已經回歸超爆幹多次，其實已經精神耗弱 : 電影中的人物非常單薄，就是個莫名的主角 : 另外在橋上，原作金獨子說他是先知，劉眾赫要他預知他會不會放手 : 這種精彩的關鍵場景也改掉，超莫名 : 電影中的劉眾赫就是很莫名的故意想送死，人物設定一點都不像霸王 : 也沒有講到他回歸是因為背後星給的技能，甚至連回歸這麼重要的事情 : 也沒有講得很仔細 : 原作中主角一直很擔心劉眾赫精神耗弱 : 會遇到困難就想回歸，電影也沒表現出來我覺得從電影很多幕中，例如他的淡然、或他對戰鬥的熟悉，加上最後獨子透露「回歸」技能。作為一般觀眾，已經很容易聯想猜測，劉眾赫已經不是第一次參與「獨子也在」的這次回歸，也對獨子的存在感到一點點意外和好奇（畢竟先前可能都沒有獨子這一行人）。我感受到導演的鋪陳和演員的演技，確實沒有「精神耗弱」，但也不覺得他很扁平單薄。在我看他是先天技能形成的淡然，他要一再的回歸見證這些自相殘殺和人性醜惡，卻又無力改變。只好反求自我，增強自己的實力，好好試著生存下來。他肯定也遇到很多故事和內心掙扎。但，這部電影這主角不是他！！！作為明顯可能有續集的「第一篇」電影，我會覺得劉眾赫這個角色也很有趣（事實上每個人都很有趣），也會很想挖掘他們更多的內容，但真的不用現在就給我。／電影裡，獨子擔心的不是眾赫「精神耗弱、碰到困難就想回歸」，我覺得也是挺好的設定，因為這樣乍聽之下，劉眾赫不如外表強大（我相信他是一個極為足夠強大的角色，才能成為滅活法的主角）。反而獨子擔心的是原作裡各種「不可抗力的因素」，導致劉眾赫死亡回歸。因為他不知道「他會不會出現在下一個回歸的世界裡」，或是「他會不會一直被困在這個輪迴裡，最終也只能和劉眾赫走向注定結局，什麼事也改變不了」。他想要把握眼前這個機會，一起帶著主角走向未知情節。這是我感受到的那份、來自對原著的愛，加以自己的盼望，而想要「做點什麼」的深切努力。於是在觀影過程會不自覺一直想替他加油！ : 3.劉尚雅 : 原作裡面是個我們一般人認知中的有才能的人 : 爸爸是法官，從小優等生，都還沒過試用期就拿到正職資格 : 結果電影改成是個要打工，拿不到正職的魯蛇 : 而且原作他也沒那麼吵，不知道為什麼電影要把她改得很吵鬧這點也看到非常多人在講，似乎電影把尚雅「弱化」，是個容易擔憂懼怕退縮的人。但我反而覺得，電影版尚雅人格的存在，特別必要。他代表的是一般人，有點像是我們觀眾，在相對「無知視角」裡，探索這個世界，保有更多的人性拉扯，否則很像是一堆超能力者在裡面闖蕩，我一點也不需要替他們擔心，因為他們都太強了。有一個相對弱化的人設，我覺得在電影裡非常必要。也有增加懸疑氣氛的功能。同時，也能和獨子唱和，因為他們感覺是唯二相對的「白紙」，是來寫情節的，而不是被「預設情節」的。 : 4.鄭熙媛 : 原作中，金獨子甚至不知道有這個人，因為滅活法根本沒提到 : 金獨子解釋應該是配角太早死，所以還沒真的發揮能力就沒了。 : 而且就是因為還沒發揮能力，所以鄭熙媛才會在出外狩獵時在超商裡面被陰 : 電影裡面卻改成，金獨子說，鄭熙媛是初期就跟朋友死在外面的角色 : 但是她是我最喜歡的角色，太扯了吧，你會喜歡一個初期出場，一頁就下線的角色? : 而且金獨子明明最喜歡的是劉眾赫阿，再次對應到前面我說的劉眾赫非常單薄 : 再來鄭熙媛不就是因為初期太弱雞，才會在外面狩獵的時候 : 被陰還毫無反抗之力，如果沒有金獨子救他，根本就活不下來 : 電影裡面卻是鄭熙媛一被救出來，馬上跟團去打怪 : 而且打怪的時候超爆幹猛，甚至回去砍金湖站首領時 : 直接一打全部，連烏列爾都出來了(題外話，這烏列爾一點都不可愛阿) : 直接主力輸出擔當 : 既然你那麼猛，那請問前面為甚麼會在外面被陰?? : 還差點要死了?? 對電影觀眾來說，我覺得這也是有點後設知識。（我記得電影裡好像沒有設定熙媛在原作只有一頁就下線？）在電影的鋪陳裡，熙媛顯然是個非常正義、很愛護夥伴朋友的人（也許這成了他的弱點，在便利商店裡被逮住、差點死掉），在佔不到綠區的時候，也是第一個衝出去，嚷著「反正就像剛剛那樣打怪就是了～」的那個帶領大家的女勇士。這和獨子理想中的結局更為貼近，我覺得他自然會很喜歡、很重視勇這個特質的熙媛角色。 : 5.李智慧 : 拿刀變成拿狙擊，沒甚麼好講的了這個也是原作黨常常拿索隆來比喻的橋段。作為電影觀眾，我會覺得，能多一個角色脫離刀槍棍棒，就多一個，表示能發揮「遠程戰力」，對情節帶來更多意想不到的突破和發展，對我來說也是一個很有創意很棒的取捨。否則，太多人都要近戰揮刀了，想著也容易團滅。 : 另外還有一段，就是跟鼻荊簽約那邊，原作明明很好笑 : 兩邊討價還價，金獨子根本在虐鼻荊 : 也不知道為啥，電影改成鼻荊一拿契約，分成還是50%50% : 金獨子笑了一下，就切走了 : 再來火龍那邊，金獨子拿了一個球，說他吃下去可以擋火焰 : 好歹也說一下那球是啥吧...... 已電影的改編版來說，我也還是覺得簽約那裡很幽默可愛，也很有道理，也讓主角多了一個戰力和陪伴。我這個電影觀眾樂見其成。至於「球」是什麼～電影裡已經有各種道具了，我覺得可以知道他的功能就好了。畢竟電玩本來就有各式各樣的神奇武器，用得巧妙，就是看點～ : 另外背後星跟星座，在電影裡面幾乎可以說是沒啥戲份 : 原作中主角做了好事，或打完一場大戰，或遇到很荒謬的事情 : 星座也會吐槽一下，甚至這在原著中是個很大的看點 : 電影這部分也全砍了最後這點，對於我的觀影體驗來說，老實說，就像是被原作黨詬病，獨子「關掉背後星視窗」的狀態一樣，我一定也會很想把他們的評論或吐槽關閉！想像飢餓遊戲的都城贊助者，如果一直在電影跳出對話框，對凱妮絲一行人發表看法，對我來說也無法想像會有多麽煩躁、情緒多麽割裂。電影文本不如書寫文字、或影集連續劇的文本，我主觀認為不適合太多支線同時發展。 : 因為我就是看過原著的人，所以實在是無法以沒看過的角度來評論 : 整部電影看得出來為了改編，在很多地方動了非常多的刀 : 當成同人看應該會比較輕鬆 : 預計要拍五部，不知道後續能不能圓回來 : 劇本改成這樣，作者應該也是同意的 : 也有看到新聞說作者很滿意 : http://i.imgur.com/QOCKfXo.jpg

: 但這時候我就會想到我推的孩子裡面，舞台劇在改編的時候 : 原作者跟改編的編劇之間的故事，一開始改編的編劇也是把人設都改了 : 然後原作者直接爆炸，覺得自己的孩子被殺死了 : 後來才發現是中間有溝通落差 : 不知道全知讀者視角是不是也有這種狀況...... : 畢竟很多地方，感覺是蠻沒必要的改動...... 以上是我基於一個沒看過原著的人，在原PO列出的改點上，剛好都有逐一解讀與喜愛的地方。總結來說，我無意「引戰」，也知道喜愛原作的人，有他們期待看到的「真人化」詮釋。但以結果論來說，沒有預設立場、沒看過原作的我，完全不認為這是「失敗的改編」，從原作黨的「槽點」拼湊資訊，反而覺得有些改編，完完全全加分了。當然，某些改編形成的「潛在破綻」，也許會在電影續作一一爆開...... 但至少以第一部來說，我覺得是一部架構完整、音效特效運鏡出色的生存遊戲電影。我還是相當敬佩創作團隊的努力啊！也希望很多沒看過原作的人，不要因為大篇幅的批評，而錯失這部好電影！／趕著發文，就暫時不檢查語意或錯字了～希望沒有太過影響閱讀的地方。晚些有空會再多多檢查修飾。謝謝閱讀到這裡的人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.153.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1753698487.A.658.html

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Ruke

07/28 18:45, 7小時前 , 1^F

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zkow5566

07/28 18:54, 6小時前 , 2^F

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joinlin

07/28 18:55, 6小時前 , 3^F

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