Re: [ 雷] 關於瑪利歐銀河電影版劇情(建議/討論)

看板movie (電影)作者 (ayumi)時間3周前 (2026/04/04 11:16), 編輯推噓18(180192)
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※ 引述《Explorer09 (Explorer09)》之銘言: : 這篇會是暴雷的劇情建議文,主要給看完瑪利歐銀河電影版的人討論XX。 : 前面的評論文讓有人覺得我不懂任天堂或是要黑任天堂,或是覺得影評對瑪利歐電影要求 : 都無理或之類的。 : 我是要說,簡單到沒劇情和劇情設定崩掉,兩件事是分得出來的。 : 這部劇情沒有很好,而且問題不只是能用「宮本茂想要那樣」就能解釋。 : (以下空白間隔來防爆雷) : . : . : . : . : . : . 維持原防雷 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 在這些劇情想法,我是以盡量尊重宮本茂對瑪利歐電影的願景而寫,就是輕劇情以及維持 : 瑪利歐是電玩的特性(觀眾就是要看主角闖關和打壞蛋)。雜雜的角色跟故事能不加就不 : 加。 : 1. 耀西登場時的布魯克林場景 : 片頭耀西出來的時候有一段場景是秀耀西是怎麼透過傳送水管到阿熾尼亞(《奧德賽》沙 : 之國)並加入主角的,我知道這段是補前作電影版的彩蛋並追溯連貫(retcon),可是, : 我也認為這段之於主線根本沒必要出現,可以砍短。假如真要提也只需三秒鐘畫面就夠了 : (從布魯克林逃過來的,句點)。 : 我知道,觀眾想看電影製片去補坑,這我尊重,但就是不合電影主線,剪片該砍就忍痛 : 砍,假如要補被砍掉的遺憾,我想到的做法是把它做成前導預告片,免費播在YouTube : (反正搞笑嘛,有什麼不可以呢?) 是沒有不可以 但是本段我沒有仔細測量過 但實際上也不超過兩到三分鐘 就是一個逗趣的小支線展開而已 有,大家笑笑 沒有,如你所說的帶過就好也沒有太大影響 而耀西屬於本片的重要配角 多兩三分鐘的起源交代 好像也不到哪個地方 跟後面星際火狐一樣 也是有腳色簡短交代 畢竟這片面向的是所有觀眾 就這個角度而言 我個人是覺得還算是相對負責任的做法 而不是不管一般觀眾想法 就是說有隻酷恐龍加入了 : 2. 星戰火狐的客串 : 火狐麥克勞德在劇情的佔比是高於我預期,也是高於做為客串角色的程度(如果只是做客 : 串,大概他就是把主角送到目的地後就要退場了)。在此我並沒有批評,畢竟宮本茂想要 : 他多一點戲份的話就給他——而且主角冒險有個好戰友也很好啊。我個人會批的點是他片 : 尾的退場讓人錯愕。我說啊,你就不能讓火狐台詞設定成有機會再回來嗎? : 因為從電影中間觀眾就已經認為這是個《大亂鬥》宇宙而不只是瑪利歐宇宙了。(觀眾都 : 知道,皮克敏、R.O.B.、庫巴Jr.武器裡的Super Scope(光線槍)、甚至還有小小兵, : 所以不只是瑪利歐宇宙) : 要在電影裡做大亂鬥宇宙就做乾脆點!保留火狐回來的空間,不管後面續集的製片會不會 : 用到。 : (不管宮本和照明娛樂要不要把這個電影版宇宙稱之為「大亂鬥」宇宙,反正電影版已經 : 是自成一條時間軸了,要crossover就盡量發揮crossover,就這意思) 其實我覺得不太算是客串了 相對而言已經靠近第一集咚奇剛的戲份 加入主角團一起打魔王 只是打的不是魔王本身 而是打外面的小兵 提供主角穿越重重兵陣進入魔王場地的任務完成 當然是比不上耀西戲份 至於說沒有保留火狐的回來空間 我是持否定看法 電影我沒記錯原台詞大概的意思是 自己的飛艇被公主修好 可以回到自己的世界去 但可從來沒說去了就回不來了啊 所以我覺得你這邊的說法有點奇怪 不過根據第一集的做法 應該也是類似咚奇剛一樣 屬於guest 如果有第三集應該也會有這種IP互串的新腳色 搞不好是皮卡丘或者是薩爾達 戲份分配上也不太可能在勻給火狐 應該會跟第一集的咚奇剛一樣不會出現 : 3. 庫巴Jr.的「毀滅」宇宙的動機設定 : 我知道觀眾不想要反派有個複雜動機去變壞,假如瑪利歐是那樣的電影我也不想要看。可 : 是,設定一個簡單壞人不代表你可以草率地給他人設。在此電影裡,庫巴給Jr.給的一個 : 毀滅宇宙的故事我都想不透哪裡有邏輯。不,庫巴的人設並不笨,他就是會照顧孩子的父 : 親加上對公主的癡情;這種癡情可以解釋庫巴在多數遊戲裡面變壞的原因(這種壞蛋很刻 : 板,但你我觀眾都愛),然而Jr.呢?前面綁架羅潔塔公主為了獻給父親/展現實力這好 : 解釋,但後段與瑪利歐、碧姬等主角的敵對關係就很硬塞,是即使庫巴講了他們是朋友了 : Jr.還不停,這樣就成了敘事bug。 : 話說可以修,但我猜就是照明娛樂覺得麻煩才不幹,因此我也就只能批評。 : 修法可以是:讓庫巴Jr.覺得瑪利歐一行人把父親變小了因此壓根不信任瑪利歐,即使父 : 親回來了Jr.仍要「報仇」,大庫巴勸不動只好跟(直到摔下橋落入岩漿那一幕然後 : game over)稍微改改劇本台詞就能解掉的bug,而且無損瑪利歐遊戲裡輕鬆劇情的願景。 : 至於「毀滅」宇宙的大炮,說法nerf一下說能炸毀一個星球就不錯了,不用講毀滅宇宙。 : (順便說前作庫巴能做出毀掉一個王國的巨型炮彈刺客,Jr.學父親做出大砲也很了不 : 起) 我沒記錯的話 原本JR回憶床邊故事時 庫巴講的就是對於反抗他們的人一砲一砲把他們星球轟爛 有沒有到毀滅"宇宙"坦白說我還真沒注意 而毀滅的動機是父親從小教育這樣合不合理 我倒是覺得還行啊 他們庫巴一族本來就有統治世界或者宇宙的野心 本來就是壞人 然後庫巴後來也說會有小號的他喚起自己的使命 也可以證明這點 所以族群加上父親教育下 JR有統治世界的野心與動機 好像也沒有甚麼不合理的地方 : 4. 庫巴Jr.最後的戰鬥失敗 : ...很讓人錯愕,老實講。不可能庫巴Jr.召喚一隻《奧德賽》的巨龍卻不知道巨龍會反吃 : 他,所以就只能解釋說是編劇沒哏了所以草率給了一個Jr.失敗的收尾。(加上前面沒有 : 伏筆鋪陳所以我能斷定出這是bug) : 有種比較好的收尾法,但是最好跟下面這一點一起看。 這邊反轉是有點硬 因為龍沒吃JR馬力歐就不能救他 他也沒有洗白機率 與其說是沒梗 不如說是選擇上出現問題 其實要討論庫巴父子的感情 不用馬力歐去就JR 因為救了後,也不是庫巴或JR主動放開羅賽塔公主 所以這段劇情就沒有太多存在意義 而之後庫巴父子還是想逃獄 還是壞人 因此選擇上出了問題 既然決定了庫巴父子繼續黑下去 那就不用這段來救人 好好讓龍被馬力歐打飛,順便打趴JR就好 這是我的感受 : 5. 公主的「姐妹」力量 : 先無論碧姬與羅潔塔的關係是否會被任天堂當成正史(canon),我能看到的是,這個新 : 設定在這部電影版沒有做完全發揮。這是遺憾。頂多有一幕就是碧姬與羅潔塔結合那個力 : 量來打破牢籠,然後就沒有了。我說啊,(a)碧姬已經設定成戰鬥和跳躍都一流了,怎麼在 : 救姐姐的事情上用一個笨的方式?通常電影這種情節(反派有個吸取某人力量的裝置)英 : 雄的直覺反應就是要先想辦法關掉它,然後瑪利歐世界裡面有很多道具可以做這事情(鎚 : 子、鑽頭等),編劇不要不思考這個啊!(b)兩公主解救了、重逢了,其實仍有時間來幫助 : 瑪利歐與庫巴Jr.之間的戰鬥。所以編劇要讓庫巴Jr.大敗的話,利用公主就是大好機會, : 讓公主來做「最後一擊」,那樣甚至更好。 : (我會推公主來做救星還有別的原因:一個是羅潔塔在片頭的戰鬥已經能讓觀眾看出她也 : 一流;另一個是,前作電影有瑪利歐和路易吉「其利斷金」,第二集拿碧姬和羅潔塔「其 : 利斷金」剛好呼應) : (如果這種建議能被稱為是Super Princess Sisters那就隨它吧,反正片尾彩蛋裡第三個 : 公主也登場了不是嗎?) 這個倒是還好 原本前面就在鋪陳這個力量 且能讓庫巴星球變成綠地 這時候不用我還不知道甚麼時候用了 更好的使用時機是大砲發射 然後公主力量結合來擋掉大砲 但是大砲本身要抽取公主力量才能使用 兩者就形成悖論 應該比較值得吐槽的地方在於 羅賽塔之前把碧琪給送去異世界的決策有點奇怪 如果有壞人要抓兩姊妹 羅賽塔能自己保護自己擊退壞人後來成為星辰公主 那麼為什麼不能保護妹妹,甚至與妹妹偕手擊退壞人? 而且很明顯的羅賽塔知道妹妹的近況 否則無法解釋水管工故事,與後來星星們角色扮演咚奇剛大戰馬力歐的第一集橋段 但妹妹完全不知道姐姐存在 羅賽塔並沒有給出一個解釋 別說合理解釋 是一點解釋都沒給 要說劇情硬傷 這部分是一點 第二個硬傷是庫巴好轉壞 本身也沒有太大意義 對劇情推進也沒有太大差別 不如保持庫巴壞人奸詐的人設 反而整體劇情更加順暢 本來就是壞人,到底有甚麼需要轉好的需求呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.122.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1775272576.A.83F.html

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庫巴自己有提阿,原本以為自己兒子會恨他,這時候
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他至少有虧欠的想法,但Jr表現的還是很愛自己的父
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親才要表現自己兒子看啊
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推一樓 庫巴自覺虧欠兒子 站在他那邊很正常 前
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面悔改是真 後面站隊兒子也是真
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在飛船上捏汽水也是,聊到至少庫巴在朋友跟父子之
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間還是有轉換,太空戰 那時也是阻止了jr直接轟死他
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而且兒子要實現的是庫巴自己以前說給兒子聽的夢想
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當然不能掃兒子的興 這才會變很奇怪
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但我覺得在這次之後就算兩不相欠,所以後面看到兒
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子都甚至做出父子夢想的星球了 也沒什麼好糾結的
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庫巴教兒子的「床邊故事」教兒子統治世界沒有bug,
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bug在於,Jr在後期當壞人和主角為敵的動機不夠,同
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時跟父親的設定矛盾。
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因為這樣的矛盾,使得大庫巴被硬塞成一個時好時壞
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難以捉摸的人設。
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另外,咚奇剛是已經存在於瑪利歐宇宙的角色,他不
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是crossover。這跟火狐的位子不同。
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庫巴JR動機怎麼會不夠?他小時候天天聽老爸說要轟
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爛對他們不敬的人的故事,面對把老爸縮小關起來的
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人,他當然想打爆。就好像有些人的老爸被別人打了
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,儘管老爸說沒關係他不在意了,小孩還是會想幫忙
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報仇,更何況暴力是寫在庫巴JR的基因裡的
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講個更接地氣的例子,8+9爸爸被人打了還關起來,8
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+9兒子好不容易把老爸救回來,會因爲老爸說算了就
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真的無所謂了嗎?一定是找機會報仇
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@xvited 那是你的腦內補完,我不認同。我就是覺得
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編劇沒有想好Jr.是否要壞到底,變成很多矛盾設定。
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我說了一堆結果你很沒禮貌的說我在腦補、你不認同
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,好喔
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我說的那一段不是電影劇情?全部都是,結果你無法
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反駁就開大絕,真有你的
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@xvited 你沒看我原文章,我有說Jr.想為父親報仇是
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很好的當壞人動機,但這個就是沒有寫好。
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還有,電影是忠實還原了了庫巴的人設,有玩遊戲的
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都知道庫巴本來就是有點反差萌的角色,與瑪利歐是
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亦敵亦友的關係,甚至還有一起合作對抗其他反派的
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故事
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還有 131 則推文
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因為當大家都以為庫巴在蜜蜂那邊是在演的時候,給
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個反差,比起純壞當下撕破臉更好寫啊 真撕破臉劇本
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在那段就卡死了
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我看蜜蜂那邊還以為真的在演 結果沒有XD
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庫巴在蜜蜂那段落到底是真的要當好人還是只是裝的
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這點我真的看不懂。我只看到庫巴還在癡情碧姬(這
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是哏但我笑不出來)
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就整體來說庫巴的好壞定位捉摸不定,而且沒有很好
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的動機做事
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@Akaria 庫巴不是純反派,我強調過,但沒有特殊原
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因他不會跟英雄同一邊。所以庫巴要變好人要有一個
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特別理由(我在幫編劇想:例如即使碧姬常站瑪利歐
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這邊,他可以為了碧姬叫Jr.停火之類的)
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庫巴可以對瑪利歐下很重的拳頭但對碧姬輕輕放下
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送走妹妹我覺得反而是最合理的劇情耶,這次就講
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明蘿潔塔超強,但弱點是她愛的人沒有她強,一旦
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攻擊他們後蘿潔塔就一身都是破綻了,星寶寶們至
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少還有星際飛行逃跑的能力,寶寶碧姬什麼都沒有
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庫巴我覺得他應該是有努力嘗試守信用,畢竟他
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好歹答應瑪利歐,但骨子裡明顯還是壞,他連跟
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蜜蜂做工都在說碧姬在婚禮給他丟臉()
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04/05 00:00, 3周前 , 192F
@c96e6386 庫巴的人設就怪怪的,而我認為任何為他
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的解釋都會碰到問題就是宮本茂不想要給觀眾一個複
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雜故事。所以我會覺得他改回簡單壞蛋人設就好了
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笑死 雲玩家在那執著邏輯 是要這部去報奧斯卡最佳劇
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情片嗎XD
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04/05 17:34, 2周前 , 197F
我覺得你鑽牛角尖了,庫巴轉變超合理,你拿主角的視
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角去看當然怪,但在庫巴族的視角就是大王被抓走被敵
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人洗腦,好不容易靠著兒子的親情與努力讓庫巴找回原
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本的自己,這種老套路劇情只是把世俗的善惡角度反過
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來而已。所以庫巴一開始被抓洗腦之後是真的變“好”
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了。後面也是真的醒了壞回去,中間偶爾遜砲本來就是
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他的特色。
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換個說法你家人被投資詐騙跟你說我跟那個車手有點熟
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04/05 17:36, 2周前 , 205F
你不要直接轟爛他,我再拿點錢給他的時候你是那種乖
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04/05 17:36, 2周前 , 206F
乖聽話也把錢一起給還是想辦法喚醒家人被騙了?
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04/05 18:42, 2周前 , 207F
跟一個雲玩家無腦黑談邏輯真辛苦
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04/05 19:28, 2周前 , 208F
岔個話題 這對姊妹的強大力量會引來的壞人(們)
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04/05 19:30, 2周前 , 209F
通常背後都有個邪惡主謀 看來下一集就要引出來了
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04/05 19:31, 2周前 , 210F
以任天堂宇宙來說 最適合的大魔王也只有加儂了吧
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文章代碼(AID): #1fq8A0W_ (movie)
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