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Re: [好雷] 奧德賽

看板movie (電影)作者 (台灣心吉娃情)時間1月前 (2026/07/17 11:40), 1月前編輯推噓29(33推 4噓 64→)
留言101則, 37人參與, 1月前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《RKO8899 (TK888)》之銘言： : 雷文防雷資訊頁 : https://i.verb.tw/hc0KhUq9.jpg
: 趁著輪休衝了午夜0點的場，看完後是真心覺得好看 : 大家一直都在講黑人和Dei，在觀看之前我也有點擔心，但看完後那些爭議選角的出場時間 : 大概2-3分鐘左右，完全不影響觀看 先說海倫 我認為爭議選角只出現兩三分鐘不影響觀看 這個心得應該是被激烈的反DEI份子牽著鼻子走提出的反駁了 我印象中間有一段奧德修斯有說到 整個希臘聯軍攻打特洛伊 本質上是為了打通並佔據商業貿易的道路 (應該是沒記錯?) 露皮塔尼歐詠這位演員 雖然現在炎上大家在那裡幹幹叫，丟一堆醜照出來恥笑 但個人認為底子並不醜 是可以透過妝髮營造你我一般人所沒有的氣場與魅力的 但在奧德賽裡面明顯的可以感受的出來 他的妝髮有刻意在凸顯 "海倫根本不是什麼美女" 這件事情 片中鐵拉馬庫斯去找墨涅拉俄斯時 運鏡也是看得出來這部片要翻案這件事情 扶正上面提到的戰爭目的 (墨涅拉俄斯扶著海倫的下巴，轉過來說"引發戰爭的美女" 映入眼簾的是不好看，黑皮膚的海倫加上戰爭受傷半毀的臉) 我認為這次海倫的選角是有目的性的 但與其說是單純為了符合DEI價值或為了贏得奧斯卡 闡述上述的電影價值觀應該才是真正的目的 當然我無法排除諾蘭是不是為了DEI或贏得奧斯卡做了這個翻案設定就是了 再來說說 Elliot Page 他就如同之前網路上已經修正的 不是演阿基里斯，而是演西儂 一個裝成被奧德修斯遺棄，誘導特洛伊人把木馬拉回城內的士兵 個人覺得他演的挺好的 你要說爆幹神演技那沒有，但是就是稱職的扮演了這個角色 目前個人比較不接受的 其實就露皮塔和諾蘭在上映前的那些專訪 我總覺得有為了避免電影要闡述的價值觀被揭露 而刻意瞎七八已讀亂回的嫌疑 其餘的就典型諾蘭風格的片，優缺點都有 我的理解啦 反正週六要二刷了 -- 預計退文將由 1 篇變成 0 篇，確定嗎[y/N]? y 我願意遵守站方規定,組規,以及板規[y/N]? y 我願意尊重與不歧視族群,不鬧板,尊重各版主權力[y/N]? y 我願意謹慎發表有意義言論,不謾罵攻擊,不跨板廣告[y/N]? y -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.108.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1784259649.A.EF9.html ※ 編輯: wusbetz (220.135.108.154 臺灣), 07/17/2026 11:44:42
噓
07/17 11:49, 1月前 , 1F
就是為了拿獎才硬塞個黑人，這不是台灣人自己在說，全世
07/17 11:49, 1F
→
07/17 11:49, 1月前 , 2F
界都認為是這樣沒錯。
07/17 11:49, 2F
推
07/17 11:55, 1月前 , 3F
講好聽是闡述電影價值觀，講難聽是強迫別人吃他蠟的X
07/17 11:55, 3F
→
07/17 11:55, 1月前 , 4F
幹麻浪費錢去看說服自己亂塞角色
07/17 11:55, 4F
推
07/17 12:03, 1月前 , 5F
奧德修斯有說為了海倫只是阿加曼農攻打的藉口，實際上
07/17 12:03, 5F
→
07/17 12:03, 1月前 , 6F
是為了打破特洛伊的商業壟斷
07/17 12:03, 6F
推
07/17 12:05, 1月前 , 7F
看每個人接受吧，我能理解也預期戲份會少，畢竟故事主軸
07/17 12:05, 7F
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07/17 12:06, 1月前 , 8F
就這樣.但這樣替換還是令人適. 就好像拍一部英國騎士片
07/17 12:06, 8F
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07/17 12:06, 1月前 , 9F
主角跪下給黑人英國皇室受封那樣. 整部片可能黑人英國
07/17 12:06, 9F
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07/17 12:06, 1月前 , 10F
皇室只出現2分鐘，對故事不影響，但就覺得不太爽這樣
07/17 12:06, 10F
y大你的觀點我認同，為了這樣的翻案做這樣的選角其實就很容易炎上 一定很多人會說那你可以選個普通白人女性啊什麼的 但老實說諾蘭要選什麼角色那是他的選擇，選擇就是承擔後續觀眾觀影後的發酵 我只是在根據所看到的片段，想要去找尋這個爭議選角可能存在的其他原因
→
07/17 12:08, 1月前 , 11F
07/17 12:08, 11F
→
07/17 12:09, 1月前 , 12F
但我覺得劇裡海倫的造型其實蠻美的，尤其是道別時那套。
07/17 12:09, 12F
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07/17 12:12, 1月前 , 13F
不接受就不要看，在每篇相關文章下跳針，其實超愛吧
07/17 12:12, 13F
愛的相反不是恨，而是冷漠
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07/17 12:12, 1月前 , 14F
佩吉跟黑倫的選角就是，過關但是不是有更好的選擇？
07/17 12:12, 14F
佩吉我覺得這樣選角ok了，畢竟也不是主要角色 尼歐詠的話我相信不管怎麼去拆解可能的選角動機 爭議都還是會一直延燒就是了，因為真的動到了普世價值認定的海倫形象了 而這個就是諾蘭要負責的了 ※ 編輯: wusbetz (220.135.108.154 臺灣), 07/17/2026 12:21:10
推
07/17 12:13, 1月前 , 15F
路皮塔演黑豹就還不錯看 我猜這次選她有諷刺戰爭的意圖
07/17 12:13, 15F
推
07/17 12:15, 1月前 , 16F
說個笑話，兩個貴族搶一個阿嬤
07/17 12:15, 16F
→
07/17 12:15, 1月前 , 17F
前陣子訪談也讓我覺得故意 但又覺得諾蘭不會故意照樣宣傳
07/17 12:15, 17F
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07/17 12:15, 1月前 , 18F
反正也無法查證
07/17 12:15, 18F
推
07/17 12:27, 1月前 , 19F
海倫不差，只是幾個白人中出現一個黑人。就是會覺得突
07/17 12:27, 19F
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07/17 12:27, 1月前 , 20F
兀吧
07/17 12:27, 20F
這點完全認同
推
07/17 12:31, 1月前 , 21F
同感yong和原PO說法 柏捷頓那種羅曼史劇沒關係 在這邊就有
07/17 12:31, 21F
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07/17 12:31, 1月前 , 22F
點 額 可以不要嗎 那種小小的感覺
07/17 12:31, 22F
其實即使知道選角是這樣 當下看到的時候也還是有 "額，為何啊" 的想法竄出腦門 因為我預期的是戲份不多，但是妝容精緻的黑海倫 奧德賽我認為是看完要一些時間消化 不是那種看完出來就可以大喊好爽啊的片 起碼我自己必須要消化一下啦，哈哈
推
07/17 12:36, 1月前 , 23F
只覺得就是為了讓 DEI爽做的決策 沒有啥戲份還放大這個
07/17 12:36, 23F
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07/17 12:36, 1月前 , 24F
事件就只是為了迎合現在歐美娛樂圈被DEI佔領的狀況而已
07/17 12:36, 24F
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07/17 12:38, 1月前 , 25F
但恰好現在就是消費者不想被DEI掌控 所以就算劇情好 大
07/17 12:38, 25F
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07/17 12:38, 1月前 , 26F
機率還是吸引不到多數觀眾去看
07/17 12:38, 26F
推
07/17 12:38, 1月前 , 27F
其實拿獎塞黑人也可以不重要角色，偏偏是海倫XD
07/17 12:38, 27F
→
07/17 12:39, 1月前 , 28F
想拿獎當然就是要塞重要角色啊 DEI最在意的就是重要角色
07/17 12:39, 28F
→
07/17 12:40, 1月前 , 29F
不是他們喜歡的族群 超少女就很符合他們的喜愛
07/17 12:40, 29F
推
07/17 12:41, 1月前 , 30F
其實黑人不少 奧德賽副將、帕丁森跟班也是黑人 遠
07/17 12:41, 30F
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07/17 12:41, 1月前 , 31F
征船上還有亞洲臉孔 看的時候反而覺得像二創的概念
07/17 12:41, 31F
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07/17 12:41, 1月前 , 32F
那奧德賽的皮拍自己想拍的內容
07/17 12:41, 32F
推
07/17 12:45, 1月前 , 33F
然後因為片中特洛伊戰爭的起因也把海倫放在開戰藉
07/17 12:45, 33F
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07/17 12:45, 1月前 , 34F
口的位子上 所以海倫在片中的不重要（之於特洛伊戰
07/17 12:45, 34F
還有 29 則推文
還有 3 段內文
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07/17 14:01, 1月前 , 64F
也可以在電影裡表示雙方不是為了這醜女 這只是打得藉口
07/17 14:01, 64F
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07/17 14:03, 1月前 , 65F
你也可以說諾蘭拍最美的是黑人 是真的 也可以說他在臭DEI
07/17 14:03, 65F
推
07/17 14:13, 1月前 , 66F
其實04年的特洛伊從阿家們農兄弟的對話也有很明確的表
07/17 14:13, 66F
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07/17 14:13, 1月前 , 67F
示戰爭不太關海倫的事啊，這不是什麼獨創的詮釋，只是
07/17 14:13, 67F
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07/17 14:13, 1月前 , 68F
當年導演還是乖乖的找美女演
07/17 14:13, 68F
推
07/17 14:15, 1月前 , 69F
嗯，莫名其妙的選角，想拿獎又讓演員背負罵名，真是五味
07/17 14:15, 69F
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07/17 14:15, 1月前 , 70F
雜陳
07/17 14:15, 70F
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07/17 14:16, 1月前 , 71F
顛覆絕世美女的印象，真的很惡意
07/17 14:16, 71F
噓
07/17 14:21, 1月前 , 72F
黑輪就是失敗選角 跟反DEI沒關係
07/17 14:21, 72F
→
07/17 14:35, 1月前 , 73F
07/17 14:35, 73F
推
07/17 14:58, 1月前 , 74F
唉 怎麼這年頭連單純做個電影觀眾都很難 不管怎樣都要
07/17 14:58, 74F
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07/17 14:58, 1月前 , 75F
兩邊選一邊站隊?
07/17 14:58, 75F
推
07/17 15:05, 1月前 , 76F
導演故意噁心DEI才做這個選角
07/17 15:05, 76F
推
07/17 15:11, 1月前 , 77F
你可以找白人普女，但他直接找黑人普女，神操作
07/17 15:11, 77F
推
07/17 15:13, 1月前 , 78F
你好就算要反諷美女戰爭也不用一定要挑黑人
07/17 15:13, 78F
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07/17 15:13, 1月前 , 79F
為什麼硬要找黑人你知我知獨眼龍也知啦
07/17 15:13, 79F
推
07/17 15:13, 1月前 , 80F
看了你的解釋能理解為什麼要選沒那麼美的lupita 了
07/17 15:13, 80F
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07/17 15:13, 1月前 , 81F
，這部Zendaya跟Page我都能接受唯獨lupita演絕世美
07/17 15:13, 81F
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07/17 15:13, 1月前 , 82F
女覺得很無言 如果是為了反諷那選lupita是ok的但l
07/17 15:13, 82F
→
07/17 15:13, 1月前 , 83F
upita蠻倒霉的上映前被各種罵正片裡也只是個被反諷
07/17 15:13, 83F
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07/17 15:13, 1月前 , 84F
的客串角色
07/17 15:13, 84F
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07/17 15:13, 1月前 , 85F
你要叫下一個導演拍特洛伊，他也不會找黑人普女來演
07/17 15:13, 85F
推
07/17 15:37, 1月前 , 86F
你的意思是導演為了翻案海倫是美女導致戰爭故意找個
07/17 15:37, 86F
→
07/17 15:37, 1月前 , 87F
黑人來演？這很反DEI
07/17 15:37, 87F
推
07/17 16:47, 1月前 , 88F
原來是為了反諷刻意這樣選角喔
07/17 16:47, 88F
與其說反諷，不如說是要強調 戰爭發動的本質，往往是利益為出發點 而不是那種看起來名正言順的正義大旗
推
07/17 17:11, 1月前 , 89F
推 反DEI者這幾天隨著電影大熱越顯崩潰
07/17 17:11, 89F
→
07/17 17:13, 1月前 , 90F
對，劇裡已經解釋特洛伊戰爭不是為了海倫，甚至在劇裡的
07/17 17:13, 90F
→
07/17 17:13, 1月前 , 91F
世界可能沒有把他真的當成會引發戰爭的絕世美女
07/17 17:13, 91F
推
07/17 17:33, 1月前 , 92F
古希臘神話裡面應該是地中海歐洲人啊，為什麼找一堆金髮碧
07/17 17:33, 92F
→
07/17 17:33, 1月前 , 93F
眼的白人來演。看到一堆糾察隊推文很煩
07/17 17:33, 93F
推
07/17 17:35, 1月前 , 94F
還沒看電影，但以前確實看過一些歷史書籍分析特洛
07/17 17:35, 94F
→
07/17 17:35, 1月前 , 95F
伊戰爭本質上就是希臘聯軍和特洛伊爭搶貿易利益，
07/17 17:35, 95F
→
07/17 17:35, 1月前 , 96F
畢竟就算古代人再怎麼重視名聲，就為了一個女人打
07/17 17:35, 96F
→
07/17 17:35, 1月前 , 97F
仗打10年也太扯了
07/17 17:35, 97F
※ 編輯: wusbetz (220.135.108.154 臺灣), 07/17/2026 21:21:11
推
07/18 00:25, 1月前 , 98F
以這部片而言，海倫真的不是重要角色
07/18 00:25, 98F
推
07/21 06:50, 1月前 , 99F
比起海倫，反戰說教台詞還比較DEI
07/21 06:50, 99F
推
07/21 06:52, 1月前 , 100F
還有後設的青銅時代結束台詞，那是後世稱呼，不會出自
07/21 06:52, 100F
→
07/21 06:52, 1月前 , 101F
當時的人口中
07/21 06:52, 101F
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Re: [好雷] 奧德賽
nyk3
1月前, 07/17
29
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Re: [好雷] 奧德賽
wusbetz
1月前, 07/17
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[好雷] 奧德賽
RKO8899
1月前, 07/17
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