Re: [討論] 流行鋼琴教學

看板piano (鋼琴)作者 (死馬)時間18年前 (2008/06/15 13:46), 編輯推噓4(4016)
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※ 引述《inoueryo (二胡阿隆)》之銘言: : ※ 引述《rrrrr (5r)》之銘言: : : 一般聽到教的就是"曲風" "和弦"為主 : : 然後讓學生自已去搭配 : : 最近想試著上 "聽力課" <---自已用的詞 我不知道該叫什麼 : : 想收集很多不同的流行音樂 讓學生去揣摩他的意境和伴奏感覺 : : 請他們去聽歌曲裡面除了vocal之外的編曲配置 : : 然後如何用piano去模仿不同的樂器做出來的效果 : : 聽完一首歌來討論可以被討論的東西 : : 請問有人上課是這樣形式過嗎?? : : 我這個構想 有沒有什麼比較大的缺點或問題? : 我覺得這偏向編曲了... : 這個要訓練的項目就多很多了... : 光是和絃一個項目 : 最起碼要能分辨"根音"和"和絃色彩" : 這樣比較有機會在同樣的"和聲進行"作"和絃色彩"的改變 : "和絃色彩"能夠掌握之後,就可以嚐試使用延伸音 : 那又是不一樣的領域了 : 另外,和絃還有選音的問題 : 選音之間的搭配問題 : 這又是一個大題目 : 節奏、旋律、音色 : 各有各的訓練項目,而且都可以互相混用 : 比較大的問題喔~ : 除了項目太多練不完以外 : 大概就是「訓練感覺」吧~ : 不能保證這個訓練讓學生揣摩到那個感覺~ : 即使揣摩到了,也不見得能夠實用 : 畢竟 : 「感覺」算是他真的存在,卻不一定碰得到的 : 老師知道是一回事 : 要讓學生學會是另外一回事 其實我非常認同上面那位網友所說的 想彈流行鋼琴基本上就是在學編曲沒錯 我覺得要彈出好聽的音樂至少要經過兩個步驟 1.聽出原曲的編配方式學習並感受到細節 這部分也就是前面網友說的「聽出感覺」 不管是和弦、強弱、快慢、節奏、情緒上的張力或者是配器的點綴效果 這些細節如果能聽出來的太少,音符的感情抓不到的話 自己很難在琴鍵上再做發揮 (流行音樂畢竟是專業音樂人的作品...自己來要做得比人家好不容易) 原則上你對整首曲子的曲風、曲勢越是瞭解自然越能抓住原曲的精神 這樣之後在鍵盤上才容易發揮 2.將聽到的細節「轉換」成鋼琴的方式來呈現 流行鋼琴雖然具備有流行的因素存在 但主要的呈現方式仍是以鋼琴為主 所以如何用鋼琴來表現這些東西就變成一個重點 你就算原曲聽出得再多,沒辦法彈出來還是無益 這裡就牽涉到一個重點:「要如何用鋼琴表達」 比方說原曲在主副歌之間有情緒的轉換所以做了鼓聲節奏的變換 可我要是只會五度音的分解和弦伴奏 那當然就沒辦法把這種情緒轉換的張力表達出來 要是會使用的表現手法越多 能夠表達的東西當然就越多 站在聆聽的立場來看自然就是越豐富越有變化越好聽 這個部分就直接牽涉到彈琴的經驗 你彈過的東西越多,自然表現的能力就愈好(要靠時間累積) 古典音樂裡面有很多非常好的表現方式,端看你能不能體悟了 我覺得一般常見彈流行音樂普遍給人「沒有彈古典音樂來得好聽」 最主要一部份原因在於好些人都是「聽到什麼就彈什麼」 但鋼琴畢竟不是鼓、吉他或其他樂器 硬要用其他樂器的表現方式來彈奏很容易就落個「四不像」的地步 聽起來當然就沒有一致的和諧感,也就沒有那麼引人入勝 講了那麼多,上面兩個部分其實都是音樂人所著重的學習項目 前者是對音樂鴻觀的理解,後者是對樂器的理解(不過重點放在鋼琴上) 必須要兩者並重才有可能彈出好的聲音,可以說是自己學當音樂製作人 而那些都是只想照譜彈古典音樂的人鮮少特地去學習的東西 這些東西其實...我覺得很難(光弄清楚和弦的編配方式就學不完了) 所以要學流行鋼琴真的可說是一條非常漫長的路啊... 大家共勉之囉~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.91.236

06/15 14:11, , 1F
啊...好像離題了(囧)
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06/15 14:21, , 2F
感謝分享
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06/15 19:11, , 3F
這些東西學古典音樂也一樣要懂喔..^^"
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06/15 19:20, , 4F
為啥一堆人都以為學古典音樂的就只會照譜彈啊== ==
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06/15 20:59, , 5F
抱歉,其實學古典音樂的人「應該也要」懂這些東西的
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06/15 21:03, , 6F
可能正好我身邊「學古典鋼琴」的人很多沒有專注這一塊吧
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06/15 21:04, , 7F
我有好多從小學鋼琴的朋友是搞不清楚和弦,但是有譜就能彈
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只是沒譜他們就囧了...
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學古典鋼琴或許不會流行這麼多樣的伴奏手法,但至少應
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該一看就知道是怎麼一回事...
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06/15 21:08, , 11F
agree..學音樂就是學音樂,很多共通東西都是應該要會的
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06/15 21:15, , 12F
平平是都玩樂器,摸吉他的人懂這些東西的比例好像比較高?
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06/15 21:17, , 13F
吉他似乎背和絃居多...身邊有些人問他和絃組成音和音
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06/15 21:17, , 14F
程,不是一問三不知就是要想老半天...
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06/16 11:25, , 15F
搞不清楚和弦..就是古典學不紮實。
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06/16 11:25, , 16F
學古典鋼琴不能不知道和聲原理,
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且彈到浪漫派以後的曲子,和聲已經遠超過大部分流行音樂的
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使用,理論上應該要更行才對。
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06/16 13:17, , 19F
真的!!古典樂博大精深,想要學好可能花一輩子都不夠
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06/16 13:18, , 20F
而且那些東西只要學通了,很多地方都用得到~
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