Re: [討論] 請問拜爾第73首的樂理

看板piano (鋼琴)作者 (Chi)時間10年前 (2016/01/10 01:00), 編輯推噓8(8022)
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※ 引述《myizumi (myizumi)》之銘言: : 網路上各位先進大家好 : 小弟彈了幾年吉他 : 最近開始學鋼琴剛三個月 : 老師給我的教材拜爾跟徹爾尼599 : 我都會看一下樂理 (像有些沒有標一個# 但其實好像是G大調) C大調中途轉調成G大調 不會標示新的調號 : 最近彈到拜爾第73首 : https://www.youtube.com/watch?v=re0JxI6MzPc
: 一開始前四五小節應該是C大調沒錯 : 但到第六小節那個#F確立之後 ,還有第八小節最後的GGG : 從六到八小節應該就是轉G大調 : (這種轉調法很常見,可以直接轉) : 我有問題的是從第9小節開始到12小節 : 左手會彈到#F,但右手的F並沒有臨時升記號 : 那這樣要算是哪種調性,如果以右手主弦律F沒有#記號,而認定是C大調 : 那左手和弦應該又是哪種,我一值想不清楚 彈到這邊的F 已經回到C大調 請在F前面那一小節線用力劃一個 || 段落轉換的意思 左手的 B G F# G 的這個F# 叫做和絃外音(判斷和絃必須把這個音拿掉) 他使用的方式叫 半音 下 鄰音 (Chromatic Lower Neighbor Note) 用來修飾和絃音G 所以和絃是 G7/B - C 伴奏並不一定只有和絃音 旋律也不一定只有和絃音 前面有一大串旋律半音階吧 : 然後怎麼去鋼琴前面試要聽出他的主音或屬音,也聽不出來 這邊要仔細聽Bass B音 跟 右手F音的效果(距離有點遠 會稍微不容易聽) : 第13小節開始的調性我也搞不清楚 : 第13小節左手先來個bB的音,這小節會出現三次 : 不管是C大調或是G大調,在他的自然音階裡面不應該出現bB : 就算他是合聲音也不會是bB : 1級 4級 5級和弦也不應該有bB : 這邊樂理不知道怎麼解釋 (因為第13.14小節好像是一個佈局的和弦) 這個叫 副屬和絃 (修飾屬和絃 ... 中文很麻煩 英文直接叫Secondary Dominant) 也就是運用調性外的屬七來修飾調性內的和絃 這邊就是C7/Bb 修飾 F/A C-C7-F 的技法是古典樂超愛用 : 最後我確定是C大調結束就是了(從倒數第二小節開始就很明顯) : 沒想到拜爾也會這麼難 : 還請各位先進鋼琴大師 賜教 : 感激不盡 ~ : (其實我有問我的老師,音樂系大四主修鋼琴的) : (但他說幹麻管那麼多,彈就對了,但我還是無法裝做沒看見...) : ※ 編輯: myizumi (61.224.205.124), 01/10/2016 00:45:21 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.176.49 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/piano/M.1452358807.A.1D1.html

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懂和弦外簡音~副屬和弦也OK~半音下鄰音第一次聽到~ 感恩
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厲害 謝謝你 我的聽力還要再加加強 難的合聲就判斷不出來
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剛看了一下啟賓與凱雅的爵士站
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古典樂中確實有很多 鄰音半音趨進 用來處理和弦 感謝您
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我剛在研究一下,那應該不是副屬和弦 (副屬和弦不會持續)
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不會持續到四拍那麼久 還是感謝你 很接近了!我在研究下
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應該是只有
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倒數四節bB開始那 應該是|C7_ _ _ |F_ G _|C_ G_|C |
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沒有副屬和弦 但謝謝你提醒我I7和弦接IV的事~ 這很基本~
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沒有人規定副屬和弦到底要多長阿 雖然因為他是一個過渡型合
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弦 所以不宜太久 但存在一小節還是OK 況且那邊就是一個V7-I
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除非之後你轉到F大調 但後面看起來也不像吧
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你可以去看巴哈平均律第一首 一個和弦一小節 中間也有C7
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不用想太多 那邊就是一個副屬 古典樂在後半修飾四級是習慣
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順便跟你講後面和弦好了 |C7 |F/A Dm/F |C/G G7 |C |
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雖然我才接觸樂理沒多久,完全看不懂,但還是給推^^
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那就是個副屬和弦啦
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你好強啊,三個月就彈到73了,我彈一年才90,我要去撞牆
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大家好強......我彈了這麼久的琴,完全沒在看和弦走
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向的
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這是正常的 有需求 才會去研究XD
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有時候完全轉調會改升降記號,但這種小段是沒必要
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古典樂很常用半音來帶進行,通常也不在合弦裡面
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但也不是古典樂特有,Tangle等拉丁音樂也很常用
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01/12 08:25, , 26F
這篇講得很不錯
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但我建議你可以fire你的鋼琴老師了,會說不用管的
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程度相當低,學生想了解音樂還打發他...
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正常老師根本求之不得學生願意深究樂理
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01/12 14:12, , 30F
換我換我吧XD (雙北的話...)
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