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Re: [閒聊] 關於觸鍵這件事

看板piano (鋼琴)作者 (海淇)時間6年前 (2019/07/02 20:34), 編輯推噓5(5推 0噓 23→)
留言28則, 6人參與, 6年前最新討論串4/5 (看更多)
※ 引述《ignacio777 (納西歐)》之銘言： : 觸鍵的問題其實不大，鋼琴也有不同輕重的鍵盤。 : 除了ballII提到單音彈輕重在鋼琴上音色會不一樣以外， : 我覺得電鋼琴難以取代鋼琴的部分是泛音跟共鳴， : 舉例來說，你踩下踏板後彈某個音，跟沒有踩踏板彈是差非常多的， : 因為其他琴弦會共振，音色就會變得比較豐富， : 這就會大大影響你的踏板控制。 : 同理就算彈單音的時候電鋼琴模擬鋼琴的聲音一模一樣， : 彈和弦的時候鋼琴的音色也會比較豐富，也是因為琴弦會共振。 : 這些都是電鋼琴沒有辦法表現出來的， : 當你聽不到這些音色的差別，也就沒有辦法做相應更細膩的修飾， : 這就是電鋼琴先天的限制。 Damper resonance 翻作 延音共鳴,制音器共鳴,制音回響 意思是說踩下鋼琴的延音踏板,那所有音的制音毛氈都會升起, 所有的琴弦皆能自由振動,當你彈下一個鍵,除了你彈的音之外, 泛音列上的音也會一起共振.這樣的聲響,叫 Damper resonance 這個功能 YAMAHA 在 2005年 的CLP-240就有,裡面名子叫 DDE 動態延音效果) http://www.yamahamusic.com.tw/instrument/dp/old-clp-series/clp-240/clp-240.htm 後繼機種 CLP-330 即更名為 Damper resonance 延用至今 節錄 CLP-330 中文說明書關於 Damper resonance的說明 ( Page.21 ) "【DAMPER RES.】制音回響 制音回響可在您踩下制音踏板彈奏時，會模擬踩下平台鋼琴延音踏板時的 延音共鳴效果。這個效果會呈現在樂器的所有聲音上。" 10年前就有的東西,各大廠牌大部份的中高階琴都有Damper resonance功能, 甚至有些已下放到便宜的低階琴也有 Damper resonance 效果, 現今實難再以這點來比鋼琴與電鋼琴的不足. 補充 Roland 官網對於 Damper Resonance,裡面有影片,更能了解 http://rolandtaiwan.blogspot.com/2017/05/roland-damper-resonance.html (話說 Roland 下放 Damper Resonance 比 YAMAHA 還晚) 另外傳統鋼琴沒有固定調音, Damper resonance 的效果還比電鋼琴差 另外 再前一篇說的 "鋼琴彈下力度不同,音色也不同" 的特性, 各大電鋼琴廠也是10年前就想到且實做的東西 http://rolandtaiwan.blogspot.com/2017/03/roland-supernatural-piano.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.223.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/piano/M.1562070867.A.4EE.html
推
07/02 23:39, 6年前 , 1F
電鋼厰固然有模擬，但我懷疑模擬的層次有限。就像音色與彈奏
07/02 23:39, 1F
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07/02 23:40, 6年前 , 2F
力度之間的關係，我感覺並非線性的。那麼該取樣多少點其餘用
07/02 23:40, 2F
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07/02 23:41, 6年前 , 3F
內插方式模擬?總是有限的，這也會造成實際的差異。
07/02 23:41, 3F
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07/02 23:41, 6年前 , 4F
差異最明顯的，就是彈奏一個音後聲音能延續多久。鋼琴普遍比
07/02 23:41, 4F
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07/02 23:42, 6年前 , 5F
電鋼持續久得多。不知是否受限於錄音器材的靈敏度所限。
07/02 23:42, 5F
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07/02 23:44, 6年前 , 6F
回到延音共鳴，我覺得單音還能模擬。此起彼落彈奏引起的共鳴
07/02 23:44, 6F
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07/02 23:45, 6年前 , 7F
具有無限的排列組合，真能完全模擬嗎?事實上光是幾個音一起
07/02 23:45, 7F
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07/02 23:45, 6年前 , 8F
彈奏，有時候就會聽到電鋼發出奇怪，似乎非泛音的聲音。
07/02 23:45, 8F
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07/02 23:48, 6年前 , 9F
至於Roland的模擬鋼琴音色，很遺憾我聽起來實在不很像鋼琴聲
07/02 23:48, 9F
推
07/03 01:32, 6年前 , 10F
我覺得只是個人對鋼琴音色的偏好，每家廠牌的鋼琴聲
07/03 01:32, 10F
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07/03 01:32, 6年前 , 11F
都不太一樣
07/03 01:32, 11F
推
07/03 07:31, 6年前 , 12F
Roland的音色是數位模擬，Y、C、K牌都有真琴取樣的
07/03 07:31, 12F
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07/03 07:33, 6年前 , 13F
現場比較聽過，個人覺得Roland的音色有種違和感
07/03 07:33, 13F
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07/03 07:36, 6年前 , 14F
不過音色就屬於個人偏好，但還是建議現場比較聽一聽
07/03 07:36, 14F
推
07/03 17:40, 6年前 , 15F
一樓沒錯. 電鋼琴聲音聽起來超乾淨,但是很多共鳴汗延音的
07/03 17:40, 15F
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07/03 17:41, 6年前 , 16F
交互作用聽起來就是有差別.特別是彈蕭邦的曲子,你會覺得
07/03 17:41, 16F
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07/03 17:41, 6年前 , 17F
電鋼琴的聲音很乾淨亮麗但是很薄
07/03 17:41, 17F
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07/04 01:51, 6年前 , 18F
roland那個不就是建模的嗎? 不只十年前就有 但有在做
07/04 01:51, 18F
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07/04 01:53, 6年前 , 19F
數位音樂都知道現在好的音源還是用他所謂有限的採樣
07/04 01:53, 19F
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07/04 01:53, 6年前 , 20F
音源而不是建模的
07/04 01:53, 20F
推
07/04 22:15, 6年前 , 21F
這個我有試過
07/04 22:15, 21F
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07/04 22:16, 6年前 , 22F
例如你把第三排3C--3B按下
07/04 22:16, 22F
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07/04 22:16, 6年前 , 23F
然後在第四排亂彈後放開第四排
07/04 22:16, 23F
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07/04 22:16, 6年前 , 24F
電鋼還是不會有共鳴
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07/04 22:16, 6年前 , 25F
但真鋼會有
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07/04 22:16, 6年前 , 26F
我試的事Casio GP500 喔
07/04 22:16, 26F
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07/04 22:16, 6年前 , 27F
但踏板應該會有共鳴啦
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07/04 22:16, 6年前 , 28F
這就是大bug XD
07/04 22:16, 28F
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