[追劇]下女的誘惑+英國首映心得（碎唸多圖但沒動圖）

看板the_L_word (拉子/女女/泛同志影音)作者FafafaCY時間8年前 (2016/09/29 15:09)推噓86(86推 0噓 185→)

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最近才掉坑，追了版上很多心得文，非常後悔為甚麼不早點掉坑QQ （因為一開始片名和預告沒有吸引到我…慶幸某天休假我點開來看）這篇心得文第一部份是我的碎碎唸感想，雖然很多細節已被討論得七七八八，但還是想在坑感想XD 第二部份是小姐各種天真／腹黑／迷人的笑 <3 如果想看圖可以直接快轉跳看第二部份 :D 7/10 補上英國首映心得重點是朴導的問答環節XD ------------------------------------------------------------------------------- (防雷頁) ------------------------------------------------------------------------------- << 感想 + 碎唸 >> *引用的訪問都是憑印象的，有些是韓譯中不確定有多準確@@... 在坑底必備的︰狂刷上映版+加長版、爬文、看訪問、瘋狂找大金小金的消息等，都做齊了XD 沒有看過原著小說的，曾經陪室友看過BBC版但完全沒印象（汗），之後要補回來。這套戲最厲害(?)的地方是，從預告、譯名到海報，都沒有太吸引我。預告太像摻雜東方主義的驚悚片、片商的文宣和譯名令我以為這只是一部以女同作噱頭的商業情色片。拜譯名太集中下女的視角所賜，劇情被翻轉才會那麼深刻，看完第一部時我整個是膛目結舌以為自己看漏些甚麼。刷了快10次，還是一直發現細節（是我太弱了吧…）總而言之，看得超。級。過。癮。第一部和第二部都是在說同一個故事，但分別用了假下女、真小偷淑姬的角度，第二部用秀子小姐的角度，第三部則是以伯爵視角，是把故事的結局和中間的部份再交待清楚。一開始的騙局，假伯爵、秀子、淑姬三個人各懷目的︰ ——淑姬想要錢，離開朝鮮遠走高飛 ——秀子想離開五歲起囚禁她的大宅 ——假伯爵想要可以任意霍揮的態度最後三人都因情而動搖，以致計劃「失控」——淑姬和秀子互相陷入對方的感情，假伯爵不單想要錢，還想要秀子的人和心。第一刷的時候，只顧著弄清楚故事「真相」，到第二刷時才開始發現淑姬和秀子的互動小細節。所以說，那些認為這套戲只有慾沒有情的人，到底是看了甚麼！（喂）雖然以下是花痴秀子比較多，但我也好喜歡忠犬騎士淑姬的可愛和勇敢，好想要一個（喂），戲外的泰璃本人也是非常的可愛 <3 表面天真內裡腹黑的秀子非常迷人。金敏喜真的是很迷人的演員，在戲中越看越美，海報不能完整捕捉她可柔弱可堅強的氣勢，難怪外媒評論說她是「女主角的氣質決定電影好壞」的範例。看第一部時不覺得她的美，到了第二部才驚豔她不但把淑姬騙倒，連觀眾都一併被騙了，天真、無助、腹黑、妖豔、感動的眼神和笑容切換自然，不留痕跡，稍不留神就只要再刷一次才能發現。泰璃在某訪問也表示讚嘆︰她的演技，能毫不費力的表達複雜的情感。以下只挑我特別想碎唸的地方︰二人如何相愛淑姬明顯是一見鍾情（只是她自己沒有發現），一開始就被秀子的美色和胴體吸引（看著小姐美背的痴漢眼神、被秀子掃背時嚇到了的反應），秀子激發她本來的母性和保護欲，磨牙那段戲二人的眼神、呼吸節奏超有事，把曖昧的氛圍拍得很美。淑姬一開始是莫名其妙的吃醋、後悔自己來到大宅，一直到被小姐迫問、巴掌和阻止小姐自殺才恍然大悟自己對小姐的感覺。至於秀子何時愛上淑姬，金敏喜在訪問說，她認為秀子一開始是覺得淑姬有點「奇怪」，因此對她有興趣。也許因為這個（假）下女看起來天真又有點笨，她也不自覺的逗她，漸漸對她打開自己的心，然後第一眼偷窺到的腹肌看起來很棒（誤），淑姬跟大宅的其他下女不同，她會哄秀子睡覺、磨牙、安慰不要秀子不要因母親的死而難過，讓秀子感受被捧在掌心疼愛，心中的依賴和愛同時滋長，終於在讀到女女性愛情節時動了情。秀子在朗讀時停電後燈又亮起後的微笑，看起來有點滿足又有點心虛。第一次床戲第一部和第二部的床戲都是同一個情節，純粹不同視角。這段床戲是秀子想要確定自己感覺。第二刷時才發現秀子說不懂男女之事根本是誘拐淑姬的藉口XD 傻傻的淑姬以為小姐真的甚麼都不懂，卻一發不可以拾，還不忘以伯爵之名繼續「教學」。秀子不確定淑姬對自己的心意，也假伯爵之名順著被淑姬激發的慾望。這是一場男性既缺席又在場的性愛，二人小心翼翼，以假伯爵之名來感受壓抑的歡愉。淑姬懵懂中探索身體和對小姐的情感（並驚嘆小姐天生的才能XD），個人認為淑姬希望自己能餵秀子是出於保護欲和母愛——打算吃糖吻秀子前的OS正是可憐她沒有母親。這場戲意義重大，秀子的解放，在第二部的同一段床戲時特別明顯，她的笑是自然的、投入的，冰冷如水鳥的身體原來是有反應和渴望的，被那些所謂紳士窺探意淫的身體，可以主導性愛的動作，也能取悅自己想要取悅的人。第二部份秀子視角的床戲，秀子眼神的脆弱真的令人很心疼，只敢在淑姬__ __時要她的承諾，可是秀子呀，這個時候真的好嗎？淑姬連完整的句子都沒法說完耶 http://imgur.com/pHnH2X7

另外，淑姬對待秀子身體的態度，也和伯爵對女性的身體有強烈對比，淑姬對秀子的乳房和陰道是溫柔的、欣賞的，而伯爵對女性的身體是戲謔的（隨手打淑姬的屁屁、對小姐的毛手毛腳）、視女性乳房為玩物（跟純子發生關係時），視女性陰道為粗暴征服的對象（被秀子下藥暈倒前）。按腳、自殺、告白這段戲我好喜歡，秀子的眼神根本是看著愛人看得出神，一堆明示暗示想跟淑姬永遠在一起，加長版的部份更直白。根據泰璃，淑姬說出違心之論前的閉上眼睛是朴導要求的，泰璃本人的解讀是，那次滾床親吻後，淑姬第一次感受愛是甚麼。劇情發展，加上淑姬的人設，我傾向不認為淑姬說出「你會愛上他的」時，是明知小姐愛她而故意選擇金錢。我的理解是，淑姬一直沒有認真面對自己對秀子的感覺，她生氣、隱忍、或逃避（「不要想再秀子」），但可愛（？）的腦袋沒有想通「這就是愛！」，加上假伯爵一再提醒她要衣錦還鄉顧及其他人的感受，淑姬陷入矛盾中。所以當秀子問她的時候，訊息量太多處理不過來，導致淑姬唯有順著原定計劃，背出假伯爵要她記的台詞（腳指甲甚麼的），結果當然換來秀子的巴掌。自殺的部份，也許秀子不忍心計劃再走下去淑姬要被送進精神病院，但我覺得最大的部份是她失望和絕望，不堪被背叛，反正她在淑姬出現前，就一直打算以自殺了結生命。秀子絕對可以不動聲色，繼續讓計劃走下去，跟假伯爵逃去日本結婚，然後把淑姬送進精神病院，但她對淑姬的愛和依賴有多深，淑姬那句違心之論就有多傷她的心。淑姬給了她希望，甚至讓她覺得可以繼續待在囚禁她的大宅、讀黃書的生活也變得能承受，但偏偏讀不懂秀子心意的淑姬卻又親手擊碎她的希望，才讓她再次認為自己從沒出生就好。另外必需說，自殺和表白的一段，朴導的黑色幽默真的用得剛剛好。毀書床戲是二人探索、自殺是解開心結，毀書則是二人感情的催化劑。秀子把最不堪的過去完整呈現給淑姬。這一段的鏡頭把秀子的緊張、不安和盈眶拍得超美，我是第二刷才發現耳環和畫中主角是秀子，因此這張圖完全激起淑姬的騎士魂，把這個壓迫長年秀子身心靈的地方毀個痛快。對於秀子被迫從小讀黃書給道貌岸然的所謂紳士聽，假伯爵和淑姬完全是相反態度。在淑姬淋雨在窗外偷（？）看時，假伯爵取笑秀子因為讀太多黃書才以為自己覬覦她的肉體，故意戳到秀子的痛處。相反，淑姬因為心疼秀子，毫不猶豫的毀書。第Ｎ刷後發現這一頁——開啟秀子的慾望的一頁——剛好沒被淑姬撕掉。 http://imgur.com/8Hy1KsY

新婚之夜這是令我驚喜的翻轉。看到第二部的時候真的以為秀子犧牲那麼大，結果秀子真的很不屑假伯爵，寧願DIY也不要以騙局之名被他碰。這是另一場男性在場又缺席的性愛，淑姬和秀子在伯爵的無奈中隔空進行的做了場愛。根據朴導和泰璃的某場映後座談，泰璃理解淑姬是借由唱歌去掩蓋她不想聽見的聲音，朴導認為淑姬的歌聲反而是秀子的「助興」（不確定翻譯有多準確），也許在劇本裡，這段隔空性愛不是二人預先計劃好的，但出來的效果很棒。金敏喜這段的眼神轉換真的很厲害（燈光運用也很棒），高潮褪去後的迷濛、怒瞪、不屑，拿捏得剛好，看得觀眾超爽der。 http://imgur.com/NO3QfrW

這一段大概也更激起假伯爵進一步想要征服秀子的慾望，越得不到的越想要，明明在眼前卻一步之遙。他更想要得到秀子的肉體和心，這也解釋了最後他千算萬算卻主動墜入秀子的誘惑，直接被送到B1和姨父同歸於盡。最後的床戲第一刷看見的時候我是傻眼，然後覺得有點不舒服。第二刷前我想了很久為甚麼覺得不舒服，原因是「太似給異男看的Ａ片」，但又想不出個所以然來，至少二人的手指甲是合格的（喂）。有規定女女性愛一定是唯美柔焦親額頭一秒拉背的嗎？女女性愛不能用玩具嗎？？女女性愛不能激烈露骨嗎？？？想深一層，這一幕絕對有必要。一方面，這是呼應秀子第一次有身體反應的朗讀的情節，更重要的是，這場戲展現秀子把從前的壓迫轉化為歡愉，達到真正的自由和解放。第一部份和第二部份呈現的床戲，二人當時並未完全確定心意，以「假伯爵」之名試探，進可攻、退可守。最後一幕，某種意義上是完完全全沒有男性在場的性愛，是二人確定心意、逃離追捕後，純粹的享受，所以是必需存在的。當初淑姬偷翻秀子衣櫃時，發現那套紅色的和服和懲罰用的珠子，對岸有眼尖的網友認為和服的長度是少女的身高，不止是第二部開頭時那個五歲的秀子的身高。兩者一同放在衣櫃，暗示珠子的陰影至少一直陪伴到秀子青春期。朴導在AE 的訪問提及這場戲他想表達的是，每個人的過去就造今天自己的一部份，過去的壓迫並不會像硬盤重設那樣消失不見，真正的顛覆，是把這個承載過去痛苦和壓迫的物件，成為得到歡愉和實踐慾望的工具。我同意朴導的看法，這也令我反思，要用怎樣的框架解讀這一幕。如果抽離脈絡認為勉鈴/玩具必然代表父權壓迫，作為觀眾的我們也許墜入對女女性愛的本質化和單一的想像。當姨父和假伯爵在變態的B1殺個同歸於盡時，這個小時候為秀子帶來皮肉之苦、象徵父權剝削和姨夫壓迫的物品，最後成為她通往解放之路的手段，珠子成為勉鈴，成為她取悅愛人、跟愛人同時達致歡愉的工具，徹底翻轉過去二十年的壓迫。歡愉的呻吟聲背後，是拍打郵輪的海浪，象徵流動不息的情慾。第二刷時看這一幕，特別觀察在二人的互動，才發現畫面和動作的對稱，這一點真的很令人佩服。朴導提及自己有盡量參考co-writer（異女？）和她的朋友（拉子）的意見，希望達到女生看到也不會覺得不舒服服的畫面，這個出發點我很欣賞。從另一角度看，這一幕的操作也是很聰明，商業考量和女性解放都能兼顧。既可解讀為秀子真正的解放，又同時滿足男性視角和觀眾的偷窺慾，終極反諷劇中的男性和觀眾 —— 「你們看得多爽都好，就是無法參與！」。這幕是強大的雙面刃，面面俱圓。個人而言，《下女的誘惑》的床戲比同樣強調性愛場面很滿很足的《接近無限溫暖的藍》 / 《藍色是最溫暖的顏色》的更舒服（可能是我對拍打沒興趣…）。 P.S. 純粹好奇的是，到底勉鈴從何而來？是秀子本來從姨父得到但苦無練習（？）對象所以沒開封一直留在身邊的嗎？@@ 另外有兩個地方我沒有想通第二部接近尾聲，淑姬進精神病院前，秀子把這個給淑姬看，框裡的不再是秀子的母親，而是二人滾床後的西洋畫課假伯爵畫的淑姬，這是代表秀子暗示淑姬是她最重要的人嗎？應該只是給淑姬看看而已，我理解為秀子接下來要孤身作戰，把心愛的人帶在身上的方式。 http://imgur.com/NdJ1K2i

另外戲裡面秀子至少有三次咬下唇的動作，每次都代表不同的事，但我想不通三者共通之處，也許是純粹表達角色的心理活動︰第一次咬下唇是第二部開頭假伯爵提出交換條件、秀子提出下女換自己的計劃前，第二次咬下唇是第二部尾聲目送淑姬進精神病院時，第三次，是第三部色誘假伯爵時。 <<小姐的各種笑>> 第二刷才發現秀子有很多細微的臉部表情，明明是第一、二部同樣的情景，通過鏡頭和秀子的表情，表達完全不同的氣氛。第一部通過淑姬的視角塑造的秀子是︰天真、未經世事，像小孩一樣。第二部則揭露秀子扭曲和複雜的一面。第三部是她成長和勇敢的一面。第一部，正式在房間見淑姬時，跟淑姬說自己不及母親漂亮時，我不太理解這動作，是要表達秀子心裡的空虛，所以不自覺重複別人(姨母)的說話嗎？ http://imgur.com/8T5QDhh

第二部同一場景，確認淑姬的確不會認字、看到她的窘態時偷笑 http://imgur.com/QvAMGWA

第一部，見假伯爵前洗澡，秀子連洗澡也從要抱娃娃，這是她內心小孩和不安的一面，我想，這個滿心期待的笑應該也是演戲給淑姬看的一部份？ http://imgur.com/KhEbqPs

淑姬說秀子是她的主子時，感覺這個笑容是滿真心的，秀子的心就是這樣不知不覺的被呆萌小偷偷走吧～ http://imgur.com/VyITjZR

曖昧磨牙後，到底邀請一起洗澡的對象是娃娃還是淑姬？ http://imgur.com/wfZr4du

假伯爵到來之前小姐的淺笑，第一刷以為是期待，第二刷覺得這是因為要在淑姬前演戲 http://imgur.com/wfjkduL

幫淑姬穿馬甲的秀子，這段明顯是玩心大起作弄淑姬XDDD扣子的隱喻很棒，象徵秀子被規訓壓抑的身體。 http://imgur.com/oVjN4ER

假伯爵的耳環，第一部集中在淑姬不小心就透露自己對珠寶的了解XD 第二部鏡頭集中在秀子的表情，像是訕笑淑姬的爛藉口（你不用掰了反正我知道你是小偷）。另外，假伯爵在信上要秀子不要愛上他，秀子是不屑的冷笑 http://imgur.com/QU5azgo

http://imgur.com/trDOqNU

淑姬扮成小姐，我以為只是秀子計畫的一部份——將來跟淑姬掉換身份但第二部明顯看到秀子的笑，帶點取笑，又好似有點驚豔打扮後的淑姬不自覺說出假伯爵的話︰「睡前也會想起的臉」，初時我以為是秀子是自戀，但又好像可理解為借醉意讚美淑姬，同時自嘲誰也可以成為那個被慾望的「小姐」——只要穿上華麗的服裝？ http://imgur.com/a2mPes4

淑姬帶著母愛的照顧，讓秀子說出心裡對母親的愧疚，淑姬犯規的捧臉安慰 http://imgur.com/6ea1uuX

淑姬要去採磨菇順便製造假伯爵和小姐相處的機會，這裡的秀子像小孩一樣想繼續黏著淑姬 http://imgur.com/g0IX9kt

然後就是……>///< 咳咳秀子你的手也太故意吧，眼睛的笑意完全藏不住（重點是淑姬還是覺得小姐甚麼都不懂XD ） http://imgur.com/DpocsAe

當淑姬很「忙」時，這是作為觀眾的我第一次明確看到秀子不是戴著面具的笑 http://imgur.com/jOdyChV

第二部份同一段床戲，__ __ 體位時秀子的笑 (光是截圖就害羞…艸) http://imgur.com/lqu8T1H

秀子本來就討厭假伯爵的毛手毛腳，滾床後淑姬醋意大爆發，抗拒假伯爵打發她走，秀子有一瞬間偷笑，笑假伯爵吃鱉，也應該包含「我的淑姬好帥~」吧？XD http://imgur.com/a0a8jqW

第一刷的時候，我是到了這裡才比較確定秀子的確愛上了淑姬，這個眼神 <3 http://imgur.com/2C5VQZ5

第一部最後把我嚇到以為自己看漏些，第二部開頭就打臉觀眾，原來送下女進精神病院是秀子想出來的!!! 這個笑在月色底下，奸狡到令人害怕，這真的是那個淑姬和觀眾眼中很單純的小姐嗎?????!! http://imgur.com/gCeTFuo

淑姬叫假伯爵不要太急進，從秀子抗拒配合伯爵的反應，這應該是親耳聽到淑姬在乎她的甜笑？(加長版的剪接應該是秀子聽見淑姬說伯爵下面像玩具一樣wwww) http://imgur.com/2PBiel0

淑姬看見秀子和假伯爵親熱後氣得跑掉的晚上，一段女女情節竟然令秀子動情，藉由停電想像和享受，燈亮之後的故作鎮定和淺笑 http://imgur.com/X94FfJa

自殺被淑姬破壞(X)救起(O)，說出真正計劃後、看見一臉驚訝的淑姬的一抹淺笑——我不會心疼你，因為你也想害我 http://imgur.com/99mB73Q

被騎士淑姬帶走，逃離囚禁自己多年的大宅，和自己心愛的人一起，呼吸自由的空氣。這一幕看得人咀角上揚 (少女心>///<) http://imgur.com/9be6kXN

經板友Damance提醒，補上加長版裡第二部的小姐 (畫質不太好..) 抓起淑姬來親之前的小姐，小姐你明明是貓，怎麼這張看起來像小狗般可愛<3 http://imgur.com/h6P6DvE

偷聽淑姬叫伯爵快點找人抓走自己時的甜笑，完全是熱戀中的少女呀呀呀呀呀~~ http://imgur.com/R6Edlxz

第二部結束，秀子左眼泛淚目送淑姬進精神病院，可是為甚麼會笑了一下？是演給假伯爵看？還是覺得飆髒話的淑姬很可愛？照理說那情形應該不太能笑得出來？@@ http://imgur.com/UzDm4LL

http://imgur.com/gjUkli6

第三部，對著假伯爵的笑，一如在大宅的那樣，是戴著面具看似天真的標準笑容。 http://imgur.com/V4f5j4u

最後船上的回眸，怎麼連扮男裝都那麼美又帶點靦腆 <3 好喜歡二人綁鞋帶的互動，好溫柔的兩個人，很多板友也指出，這動作意味二人真正的平等（初時以為這是對某套韓劇的致敬lol） http://imgur.com/HhBxi9t

http://imgur.com/1yvwE7B

http://imgur.com/BvMFRLJ

　最後不用說XD http://imgur.com/8ISKe5z

這根本是驚悚片包裝的純愛電影（菸）還是要再一次花痴大金～她的事真的很可惜QQ 因為真的很想聽到更多她對角色和劇情的想法 QQ （雖然鏡頭前她好似滿惜字如金…）。有一場映後座談主持人問泰璃，她在片場最常黏誰，我想泰璃應該有被提示不能提及大金，支支吾吾的說自己最常黏導演（然後我腦補她最後好像掰不下去XD）最後，好像有消息朴導和泰璃開始在美國的宣傳了。更新︰北美10月會上映，歐洲的話IMDB說明年2月英國會上映。這麼華麗的畫面和害（感）羞（人）的情節，絕對要在戲院看才過癮呀呀呀呀呀～～～～～～～～剛剛發現亞馬遜竟然兩個版本的原聲帶都有，而且運費也不貴，一不小心就刷了卡買下去了（掩臉） <7/10英國首映> 感謝自己的衝動，硬拉了同學陪我看英國首映。票有點貴，但首映千載難逢，而且最後的問答環節根本值回票價www 以下憑記憶記錄，如果有板友也在現場歡迎浮上來揮手xD 現場老外很多 (廢話)，進場時聽到很多人是衝著朴導的名字來或是朋友推薦。放映前大會主持人宣佈，今天朴導和製作人 Jeong Wonjo都在現場，全場一陣尖叫。朴導用韓語發言， Jeong Wonjo翻譯。朴導說因為原著的背景是英國，這次首映他最期待也最緊張。他對當地觀眾作的介紹為 (1) 韓國上映後他被稱為 educated pervert (全場大笑)，(2) 電影很intense，但也有幽默的地方。在大銀幕看的感覺完全不同，更能留意細節 (小金的腹肌好讚XD)，看得更害羞，人物間的愛恨情仇更有張力，秀子的壓抑和淑娜的勇敢對比更明顯~~~按腳那段秀子的愛意是滿到溢出來呀呀呀呀!!! 終於看官方字幕版本，滿過癮的，印象最深刻是淑姬支吾說母親被吊死，還有淑姬說伯爵老二很小XD 片尾曲也有上字幕。開始時畫面標明黃色字幕的是日文，所以對觀影沒甚麼影響，唯一影響可能是朗讀金瓶梅的部份。放映後主持人問了朴導三條問題。第一條是關於電影場景設計，第二條是關於改編小說，主持人準備非常充足所以一問一答很流暢。第三條問題(大概的意思) ︰電影裡的男生的性是壓抑的，相反女生是自由的，女演員要作這樣的表演會很難嗎？你在傳達這些感情方面，跟女演員作怎麼樣的溝通？朴導的回答是︰很幸運地，扮演淑姬的金泰璃非常喜歡金敏喜，是她的粉絲。泰璃一天到晚黏著敏喜，她視敏喜為她的英雄 (翻譯用「curl up」形容小金黏大金的程度，很有畫面XD)，所以敏喜跟她成了好朋友 (翻譯︰大金「接受」了小金www) 。床戲的部份我想挑戰電影史上最多對白的床戲XD 男女的性愛只顧一直衝然後射精，女女的性愛不是這樣子，我想表達的是二人的親密，二人一起高興，一起掉淚，一起聯手對抗男性。沒有觀眾提問的環節，但聽到這一題朴導的回答咀角上揚到不行XDD 最後主持人宣佈英國正式發行是明年2月17日，果然是英國人的速度...= = 離場的時候，聽到一個白人婆婆說「這分明一部份情色片!」在大銀幕上看最後一幕心情真的滿複雜... 最後附上很遠的朴導和製作人Jeong Wonjo http://imgur.com/a/y7Yhu 最後....還是好想念大金QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 94.5.5.47 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/the_L_word/M.1475132954.A.1D3.html

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感謝真藍大提醒錯字~ imdb說英國好像要明年17/2才上映QQ

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