Re: 想想

看板Brit-pop作者 ('cause we believe...)時間20年前 (2005/06/03 09:47), 編輯推噓8(8018)
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※ 引述《pulp (Before Sunrise)》之銘言: : 首先我承認那兩篇關於Coldplay和Oasis的文章語氣太過苛刻。 : 但作者批評到自己喜歡的事物時,也是看得咬牙切齒,恨不得馬上踹他幾腳。 : 幽默和刻薄真是一體兩面。同樣的句子在不同人解讀起來有不一樣的滋味。 : 每天耳濡目染之下我發現自己的文章漸漸也有這種傾向了, : 現在有時寫中文文章,有些句子在腦子裡竟然是以英文先成形的, : 然後再把它翻成中文。哎,短期內似乎也看不出好或不好。 : 其實自從有Blog之後,關於上述這種太過個人主觀好惡,或是用字淺詞 : 自以為幽默(但可能是尖酸)的文章,我都只在Blog上發表。 這些就是我指的 god damn crtics 以過度主觀(所以會給人高高在上的感覺)甚至帶點偏頗的語氣 去寫會出版會給大眾看到會有一定影響力的「評論」 不過不只在於語氣和態度 還有 quiff 點出了一個我沒講到的重點 「不僅僅在無關音樂本身的部份著墨過多 ﹝歷史地位?接班人?音樂本身可值得討論的事比這些都多吧?﹞」 這個或許才是最令人質疑的地方 : 事實上我在波文章時就料到Patsy會回應我,雖然她的回應相當出乎我所料。 : 但她回應之後我再回頭看自己的文章,確實能體會她的不滿之處。 : 從第一次板聚到現在認識Patsy也五年了,記得tanzawa擔任板主時, : 有不少板友(包括我)已經為Oasis與Patsy辯論過數次。 : 較為資深的板友應該多少有種感覺,Oasis在這個板似乎少碰為妙, : 大概有種Kobe在NBA板那種狀態(哈,苦笑)。 : 但我始終覺得Oasis是Brit pop第一團,在Brit pop板有種不討論Oasis : 的共識是相當奇怪的事。 呵被 quiff 小挖苦「Patsy是鐵打一般的深綠(洲)迷」 我是還滿能體會箇中隱含這些年來(也就是從Brit-pop風潮興盛到衰弱)的一種情結 Oasis 和這個板以及我和大家經歷的無數次爭執和激烈的討論 可是就像 pulp 說的,「噤聲」才是最糟糕的現象和政策 所以只要有負面聲音存在的一天,正面的聲音也應該有其存在的價值和必要 不過還是得回歸到對音樂的某種基本的尊重和發文所該顧慮到的公眾場域的影響 我和 pulp 這次做了個不是很好的示範,pulp 挖苦所以我也嗆回去(不過我是真的很氣) 然而我想我們都有各自堅持的地方和已經表達的重點 或許這次的事件是很好的開端,可以讓更多人發表對音樂的看法和感想:) : 我想跟大家討論的是,樂迷有沒有不再喜歡樂隊的權力? 哈我覺得用英文寫果然麻煩多多 我那篇文章所想表達的重點 好像只有 quiff, 316 一針見血 XD quiff 說出了我生氣的重點(語氣態度的選擇) 316 告訴我我在說的事根本和喜惡 Oasis 無關也與 DBTT 沒有那麼大的關係 而是 pulp 在談到 Heathen Chemistry 那種不屑至極又帶挖苦又帶厭惡的寫法 「上一張專輯叫異類什麼來的(sorry 從沒記住那張專輯名字過)」 你可以告訴我你是真的從沒記住 還是只是種為了加強失望討厭程度所用的挖苦寫法? 「雖然有異類什麼的慘痛經驗在前」 這是第二次刺傷我的話 其實重點也不是我受不受傷 是你可以給我更詳盡的說明 告訴我為什麼你對這張專輯那麼失望嗎? 我想知道這失望背後的種種因由 而不是隨便幾句帶過去挖苦一下 : 對於一個曾經喜歡的樂隊,有天一覺起來你發現他們的新作再也打動不了你了, : 你能不能說: I have enough. I quit. I found something new. : 如果答案是肯定的,我們有權力不再喜歡一個樂隊,我們有權力移情別戀, : 那麼,仍與那個樂隊談著戀愛的樂迷,是否有權力批評其他樂迷的出走? 我並不是批評你沒有權力不喜歡一個樂團或者一張專輯 是因為照著你的假設用戀愛的比喻來講(其實還滿貼切的) 你這次寫出來的東西 是不是有點像前男友回過頭來公開的嘲諷挖苦已經不是自己女友的缺點 正因為你已經不再對她有戀愛感覺,你當然已經看不到她的某些優點 這就是我說的 "you've lost it--certain passion and insight that only belong to a fan" 但是就算你要來批評來指證她的缺點和你不喜歡的地方 (跳脫出戀愛盲點有些地方看得更清楚,這當然就是你的觀點可貴之處) 也絕對不需要用那麼 cynical 那麼挖苦的態度去評論吧 就算你不念在舊情分,那也保留一點對音樂的厚道和寬容吧:) 所以我說的"you're not one of us anymore. Far and long gone you are." 並不只是指你不再是 Oasis 的歌迷 而是你好像連身為任何「歌迷」的那份熱情和洞見 都隨著你在紐約的那些我不知道有多厲害的評論 而漸漸消消磨殆盡...? : 所以他們的批評聽起來更加尖銳刺耳? 好的批評/評論我覺得不會刺耳,反而帶你看到更多東西 但是流於和音樂本身沒有太大關係的過於主觀的去賣弄嘲弄邊邊角角的東西 我覺得或許是值得檢討重新省視了不是嗎? 我覺得你和 quiff 都是我所不能企及的評論/批評型的人類 所以我對你們其實既有種「不同類不相為謀」的情結 又有份尊敬和佩服,因為要長久耕耘,尤其是文字的東西,是我覺得的深坑 (我處在依賴文字又極端不信任文字的游移狀態) 你們都多少跳了下去,也希望你們堅持下去吧 Cheers! Patsy "Gallagher" -- All I want is someone Who can fill this hole In the life I know --Verve, ON YOUR OWN -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.175.40.62

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PatsyGallagh妳好像太鑽牛角尖了說...(不要打我>.<)
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我不認為他鑽牛角尖,這也是種意見。
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只是當聽音樂的態度有所不同時,也許就是分道揚鑣
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的開始吧!
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分道揚鑣?..有必要那麻嚴重嗎?..音樂是條不歸路嗎
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嗯...我想這還是一種態度的問題吧,態度有所不同,
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聽音樂的感受自然有所不同,當然這也包括了passion
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,而態度決定了你的方向。當然Patsy今天也許覺得
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passion是一定要有的,你說的對~不然音樂.人生怎麻過
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不過不需要去要求別人吧...那是自己的生活態度
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板大不再跟他會有相同感受,不過就如同pulp說的,
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離開不代表永遠不會再回來。
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hay,別插話嘛,我還沒說完,表達能力太差,抱歉。
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呵,其實我想說的是,Patsy的想法,也許都觸動了
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某些人的角落吧,那就是我們對音樂的熱情是否已不
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再?當然,這也許是個人內心失去某塊角落的憑弔啦
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起碼,看到還有人會如此的熱切,我不會覺得不好或ꨠ
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者是如何囉。
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呵呵..我不知道你也在打..當然我很佩服Patsy..
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她很用心...我也是綠洲迷...不過我還是覺得
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她有點太高標準了..不過說她不好..感覺她太嚴苛了
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嗯,不過這也是種態度嘛,他也是在表達他的態度囉
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上面打錯= =..."不是"說她好
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正如同板大說的,我們需要對話的空間。呵
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喔~XD...我又打錯了...不是說她不好
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哈哈...突然發現這篇推文只有我們兩個XD...
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完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇):
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