Re: [Live] 大秦帝國之縱橫 第12集

看板China-Drama (大陸劇)作者 (善地鵝頸橋)時間13年前 (2012/10/13 03:01), 編輯推噓8(8027)
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※ 引述《william2001 (人間似水泊)》之銘言: : 關於這二部比第一部來得難看是大部分人的共識, : 有人覺得是依照史實編所造成的,所以平淡無奇也是沒辦法的。 : 個人針對此點有不同的看法。 : 依照史實拍也可以拍得很精采, : 例如馬躍主演的貞觀之治。 俺可沒說「平淡無奇也是沒辦法的」喔(對號入座一下 >_^) 俺只是說「很難編」而已 就您舉的例來討論一下歷史劇的題材處理, 貞觀之治和戰國縱橫這兩個題材基本性質不一樣: 貞觀之治講的是李世民的從政生涯,以單一人物為主, 李世民這一輩子有很多故事可講,治國、武鬥、後宮,親情、愛情、君臣進退, 以他的精彩人生為主軸發展劇情,君臣后妃各角色形象立體鮮明, 這故事很容易講得好看,且容易讓觀眾看懂迅速入戲。 戰國縱橫則是講至少十個政權之間的消長變化,以事件為主, 主要人物是一群政客,面目相似,十幾個諸侯王,一堆相國將軍說客, 看起來都差不多,劇情變化又都只是這國今天勢力增長了, 明天勢力減退了,秦國在這一再重複增增減減的變化中,漸漸越來越強。 編導要把這幾十個中年男性政治人物弄得面目分明易於辨別,已經不容易了, 還要讓觀眾願意追看,幾千年前各國版圖變化此等與現代人無關無共鳴的劇情, 更困難。 就像俺在推文中舉的例「戊戍變法」很難寫是同樣道理 「戊戍變法」跟「縱橫」都是屬於橫向題材 在短時間內,牽涉到許多立場相同的人物,沒有傳統的親情愛情友情, 只有利害關係,事件的推進都是靠嘴在講(議論或奏報)、靠筆在寫(書信或奏章) 以戲劇來講,若照實編會很乏味 「縱橫」就看到一堆政客在那邊嘴砲,今天跑這國講講,明天跑那國講講 「戊戍變法」演最多的就帝黨、后黨在朝堂上互相攻擊, 下朝後帝黨后黨各自開小組會議罵反對派 所以俺會把「戰國縱橫」與「戊戍變法」相提並論, 這兩個題材都是事件為主、人物為輔, 「貞觀之治」則是人物為主事件為輔,性質相反。 w 大在推文中提到「大明王朝 1566」,這個故事就是偏於橫向時間軸的 在短時間內,數十名在朝官員被捲入一連串政治風暴中 雖然題材較冷門,但劇本寫得很好,深度夠 個人看法,以人物為主的縱向時間軸故事較好寫,但易淪於窠臼 以事件為主的橫向題材,除非事件很精彩,否則較難寫, 印象中這種題材拍得還不錯的有"天下糧倉" : 明明第1部就可以做得到,為什麼第2部就變得如此的弱? 基本上這兩個題材一樣乏味,一個講商鞅變法,一個講合縱連橫。 但為何拍出來成績差這麼多,主要還是跟編導有關係,跟忠於歷史程度較無關: 大秦2的編劇對於角色的用心不夠,寫不出角色本身的深度與互相碰撞時的火花, 角色是平的,嘴砲王張儀沒有衛鞅堅忍卓絕的風采,嬴駟是吃現成的輕浮富二代, 犀首的合縱聽說很厲害讓秦國吃了大虧,但編導把他拍得像貌不驚人的失意政客, 秦國眾將軍面目平庸,諸侯王、諸太子、眾多相國幾乎是千人一面, 刺客像小流氓,王妃是賣弄小聰明的野貓,大秦相國的最愛是庸脂俗粉小麻雀, 令人印象鮮明的魏王和羋原,則要歸功於李立群與楊志剛的表演。 失敗的角色塑造,讓整部戲的格調硬是比大秦1降了一個等級。 劇情推進也是平的,張儀幾次性命危機一點都不令人擔心, 而按說張儀那張嘴應該常常要讓人覺得"猴塞雷"、"蓋敖貢", 好像也沒有,三國演義的諸葛亮比他厲害多多。 為什麼?因為編劇沒有寫幾個強大對手跟張儀開辯論會, 而令張儀說服各國的過程顯得平淡順暢。 魏國老是嚷嚷危險了快滅亡了也不覺得有哪裡不一樣, 楚國齊國看起來也沒有很強,整個戲連一場像樣的大小戰爭都沒有, 整部戲就是一直講、一直講、一直講,偶爾王上或羋原發個飆這樣而已, 完全感受不到各國情勢消長,角色際遇變化內心戲, 得意者沒有很威風,失意者亦不顯喪氣痛苦,實在乏味得很。 要說大秦2不該加入愛情戲,其實若寫得好,加了也無所謂, 大秦1不同樣也有愛情戲嗎。但大秦2的愛情線寫得實在不好, 張儀蘇萱感情基礎薄弱,張儀去魏國當間諜前,與蘇萱的告別戲 完全不覺得這兩人有任何相知相惜之情,蘇萱更莫名其妙的嫁給別人; 嬴駟對元配王妃的愛恨交織,篇幅少到幾乎感覺不出來, 與羋八子感覺除了肉慾還是肉慾,就算有一點點戀愛fu也顯得扭曲怪異, 這兩段奇怪的感情線,真的加了不如沒有好。 講個與劇情無關的題外話,各網站包括大秦自己製片的官網, 關於大秦2的演員、劇情應該都跟大秦3混淆了, 本人推測大秦2跟3應該是同批拍攝的,可能拍個六七十集, 然後切成2和3來賣這樣,所以張博、王學兵、霍青應該在3才會出現, 除非他們是來打醬油的....以上純屬個人猜測..... :Q -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.229.197.62 ※ 編輯: msa8529 來自: 36.229.197.62 (10/13 05:05)

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縱橫家的辭令既犀利又深刻,第二部編劇功底有限,完全讓
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縱橫家失色了。以第二部張儀和犀首的程度,兩人加起來圍
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攻第一部的商鞅都會被慘電...
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M大文中提到的諸葛亮我也很喜歡,尤其是舌戰江東群儒
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以及將王朗罵到吐血身亡 XD
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要表現張儀辯才的強大,應該拍小說中跟孟夫子PK那兩段
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張儀真的嘴砲無雙的場景太少了,更多都是跟贏駟在耍心
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機。另外,以沒看過第一部的觀眾來說,光是三國時代的
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人物就多到快記不起來。別說是政權更複雜的戰國時代了
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不得不提 小說真的好看多了
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其實孫老的原作第二部起也明顯是走下坡路,真心沒有第一部好
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畢竟第一部重點在於強秦,主要故事都是在秦國,主要是秦國
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內部變法派和守舊派的鬥爭,故事主要圍繞商鞅展開,其實
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更接近m大所說的[縱向結構]
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第二部則完全不同,此時秦國強於其他六國,但又弱於六國總和
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重點就在於外交了,此時舞臺就不僅限于秦國,而是天下
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的確很難編。讀原作到這裡也很難受
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第三部因為有了白起貫穿,故事稍好,等到第四部、第五部前半
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回歸單人主線就好了很多,不過第五部後半實在是……
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一、三、五部氣勢磅礴,變法,東出函谷關,一統天下
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二、四部承接餘蔭,休養生息,這也是氣勢減弱的原因
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六部則是帝國的崩傾,最不忍心看的一部
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專業度不夠可以請歷史學家加入編劇團嘛。
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市場那麼大,花點經費請顧問會很難嗎?
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M大所說縱向比橫向好寫,我點我很認同。個人覺得可以
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在市井小民之間加以著墨。如小兵上戰場要立首功的心態
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以平民的視角來增加豐富性。蘇萱和店小二雖是平民,但
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只是蜻蜒點水而已。另外第一部的子岸、車英、王軾跑
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哪裡去了。這也是連貫性不足的地方。
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我覺得重點還是贏駟跟羋八子的表演太乖張 張儀犀首還ok
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另外羋原也演的太乖張 像黑道老大 不像讀書人
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第一部的子岸被嬴虔殺了,王軾撞柱死了...
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第二部應該是要有車英、景監的...但你也知道第二部..唉
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第一部子岸被殺了、王軾撞柱,唉呀我怎麼忘了。
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11/28 01:22, 7年前 , 35F
只是蜻蜒點水而已。另外 https://noxiv.com
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文章代碼(AID): #1GU6aM8l (China-Drama)
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