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Re: [問題] 新笑傲江湖的門派問題

看板China-Drama (大陸劇)作者 (我不言你不語)時間13年前 (2013/02/17 18:37), 編輯推噓5(5推 0噓 25→)
留言30則, 7人參與, 7年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《p81552104 (幸福氣泡)》之銘言： : 以前完整看過的金庸劇只有倚天屠龍記跟碧血劍 : 其他金庸劇但只看過片段 : 這次看笑傲江湖 重新看到劇中的幾大門派 : 以前看倚天 加上一些其他武俠劇有時也會提到 : 大概都有 少林 武當 峨嵋 崆峒 : 還有一個是華山嗎? : 這次笑傲裡 以五岳劍派為主角 : 衡山 恆山 嵩山 泰山 華山 應該是五嶽劍派 因為這五座山合稱為"五嶽" 可能于正版寫錯了 : 戲中提到五岳劍派結合可與少林 武當齊名 : 然後多了一些以前我沒聽過的派別 : 像是青城派 左冷禪的嵩山派 : 還有劉正風 莫大那個派 : 可是劇中的恆山派很像峨嵋 但不是峨嵋 : 我記得倚天時 朝代大概是 元末 : 峨嵋派還在阿 怎麼到笑傲就不見 不是每個門派歷史都很久 所以會有新門派 也不是每個門派都可以傳很久 所以會有消失的門派 : 雖然笑傲都沒明確說是在哪個朝代 : 不過劇中提到錦衣衛 很明顯就是明朝 : 那時間肯定是在倚天之後 是明代沒錯 : 以前有看文章寫過 明教是由日月神教轉化而來 : 可是這樣順序又錯了 : 如果照時間不是應該先明教 後日月神教嗎? : 還請了解的版友解答 ^^ 我的記憶是 白蓮教-->明教-->日月神教 因為官方打壓，所以改名換姓轉入地下活動 那句話應該是 日月神教是由明教轉化而來 ※ 編輯: charoo 來自: 122.118.79.91 (02/17 18:38)
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02/17 18:42, , 1F
感謝 不過看到白蓮教我又想起還珠裡面有
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02/17 18:43, , 2F
紫薇幫皇上擋刀 被刺客偷襲 就是白蓮教
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02/17 18:43, , 3F
難道到清朝就又變回白蓮教嗎? @@
02/17 18:43, 3F
白蓮教這個名字可以上溯到南宋 確實歷史很長 不過不一定每個朝代的白蓮教都繼承前朝而來 可能今天有人想吸引信徒,就直接借用這個名字 教主：先別說這個了,你聽過白蓮教嗎？^^ 漁民：這名字好熟啊,可以吃嗎？@@ 清朝最有名的叛亂除了太平天國 就是嘉慶的天理教之亂 曾勾結太監,攻入紫禁城 但當時的二皇子（後來的道光）用洋槍殺了兩人 他們就不敢翻牆進入內宮 最後被抓,宣告失敗 （港劇 金枝慾孽有演這段） 還珠格格可能因這段歷史而發想出那個橋段 ※ 編輯: charoo 來自: 122.118.79.91 (02/17 18:51)
推
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明教和白蓮教是不同宗教
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推
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KingdomHuang版查元末明初白蓮教,有人有介紹過
02/17 18:50, 5F
明教的教義是來自波斯祆教 但來到中國,有受到白蓮教的影響 扯下去，可能就要回歸到歷史 我主要是以金庸小說世界裡的演變 寫出這段 而非討論現實世界的明教來源 不然連日月神教是否存在,可能都要考據一番 ※ 編輯: charoo 來自: 122.118.79.91 (02/17 19:00)
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02/17 19:32, , 6F
金庸小說中，是先日月神教在明教吧...順序怪怪的，
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另外，笑傲其實金庸並沒有想要放在哪一朝耶，
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02/17 19:33, , 8F
明代是因為有錦衣衛嗎??可是原著中，林家是開鏢局的
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印象中我看的金庸版本，就是五岳並不是五嶽
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02/17 19:39, , 10F
明教後來就直接被朱元璋帶入成明朝啦...哪來日月神教
02/17 19:39, 10F
金庸確實不想給明確的朝代 但若從書中人對話，是可以推論出 明代為背景 如 1.岳靈珊曾對林平之提到明朝開國皇帝朱元璋也當過和尚。故可推論為明朝開國後 2.《鹿鼎記》中的澄觀和尚面對阿珂的招式時想：「聽說前朝有位獨孤求敗大俠， 又有位令狐沖大俠，以無招勝有招，當世無敵。」 3.書中出現谿山行旅圖，上書「北宋范中立谿山行旅圖」，該題跋為明朝中期董其昌 所書，故應為明代中期以後。 還有其他片段，有興趣可以去金庸版或wiki上看 況且若你所說 日月神教必定是明教之前 那就是宋或元初 （倚天的朝代非常明確，一定是元末） 有可能嗎？ 我不知道你看哪個金庸版本，至少我看到的是五嶽劍派 也知道原著林家是開鏢局的 ※ 編輯: charoo 來自: 122.118.79.91 (02/17 19:47)
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02/17 19:40, , 11F
基本上，金庸中，白蓮教和明教完全沒有關係，你扯遠了
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我也蠻無奈的 如果你覺得你都對，就可以用這種語氣說話 那我不會再講下去了 ※ 編輯: charoo 來自: 122.118.79.91 (02/17 19:56)
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02/17 20:18, , 12F
好吧...其實我覺得考證朝代還蠻無聊的啦~也許我沒看得你熟
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你無奈就無奈吧
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抱歉 我無奈的是你的語氣 不是考證朝代這種東西 請別搞混了
推
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金庸笑傲江湖不寫朝代的原因是 他想寫的是人性
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所以當然根據劇中的對話去推敲朝代沒有錯 但這不是金庸
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的設定 而只是角色所需 去探討日月神教跟明教的關係 是
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一個假命題 當然文本完成後 作者已死 所以 也不是不行啦
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其實這也是個人的解讀 假命題是否有討論的必要 都在於個人 例如有人問 喬峰跟黃藥師打 誰會贏？ 有人會依照文中意思,討論許久 也有人說 有意義嗎？ 兩個人又不會遇到一塊 但不管如何 互相尊重是有必要 ※ 編輯: charoo 來自: 122.118.79.91 (02/17 20:37)
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當然金庸在創作的時候 一定會參考既有宗教的發展作素材
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但根據一些橫跨金庸不同著作的門派發展 如果確實有關係
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金庸是不會不寫的 所以我個人的解讀是明教與日月神教 並
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沒有關係 因為明教有拜火崇拜 有神尊 可是綜觀笑傲全書
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日月神教是教主崇拜 沒有一個明確的世界觀 稱不上宗教
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我離上次看完全本笑傲有點時間了 若印象有誤請指正
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他不想明寫朝代,可能就是怕落入考據這個窠臼 或許先前我沒說清楚 我的態度是 我尊重作者不想寫朝代的用意 但如果真要落實朝代（畢竟大陸古裝劇不能架空） 放在明朝是適當的 比其他朝代都適當 若真如你們所說 笑傲江湖是架空,那日月神教與明教的關係也沒什麼好討論的 就是個零 只是真要落實的話 我會比較傾向 日月神教在明教之後 這兩者的關係與否,就尊重個人想法 我也覺得你說的很有道理 至於語氣不好的 我就只能態度保留了 ※ 編輯: charoo 來自: 122.118.79.91 (02/17 21:16)
推
02/18 00:52, , 24F
我看的是舊版金庸 是五嶽劍派
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02/18 00:52, , 25F
不過金庸的世界中 明教跟日月神教有關係嗎？沒印象這兩個
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有相關聯 雖然笑傲是以明朝為藍本 但我一直都覺得日月
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神教就他弄出來的教派 感覺不出跟明教有何關聯
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推
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設定上也看不出兩個是有相關教派 明教是拜火 但日月沒吧
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有乾坤大挪移阿 怎麼會沒關係
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11/28 02:08, 7年前 , 30F
明教後來就直接被朱元璋 https://muxiv.com
11/28 02:08, 30F
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