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Re: [請益] 偵探牆？

看板EAseries (歐美影集)作者 (山丘上的長號手)時間13年前 (2013/08/11 13:45), 編輯推噓31(33推 2噓 51→)
留言86則, 31人參與, 7年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《NT300 (寂寞高手)》之銘言： : 想必看美劇的人都看過偵探牆 : 上面貼著小海報,照片,小字附註甚至用紅線穿插 : 如越獄第一集,heroes,homeland,..各類辦案型影集警局用的偵探牆 : 不知有沒人在家裡擺飾過這樣一面牆,以利思考如考試？愛情？事業人際關係? : 這樣一面牆用哪種材質來做比較合適呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.23.73 推 lpbrother:不是都是貼在白板上? 你也可以自己做 08/11 13:04 → pingupinga:軟木塞板、白板 08/11 13:06 → NT300:不好做,容易弄髒牆壁..美觀也是個問題 08/11 13:11 → NT300:重點是這樣分析真的有用嗎？ 08/11 13:11 ------------------------------------------------------------------------------ 當然有用，外國人又不是智障，沒有用怎麼還一堆人幾十年在用。 ((只是台灣人自以為天才從小不屑用，等到長大才知道要用結果來不及了這樣)) 外國人從小學到大學，必學的一件事情，就是"製作資料夾"。 這五個字對台灣小學生乃至台灣大學生而言，看來是不可思議的蠢， 偏偏台灣人就是輸這點輸很大。 台灣人的資料收集、整理、分析能力，平均起來遠低於其他國家的小學生， 這已經是國際事實，因為每年的PISA國際學生能力評量，台灣學生永遠慘輸其他國家。 原因就是"學校教師(大人)自己都不會，更不要說怎麼教"。 收集資料 --> 分析資料 --> 總結資料 三大步驟中，如果把各種資料貼起來，就會"更直觀更明確明顯"的"有實物感"， 而不是只是腦袋記憶中的一個"模糊的印象"。 可惜台灣人比較重視"自己在腦袋裡想"，"不重視表達"出來， 每一個學生都自以為天才，結果什麼屁結論都想不出來也看不出來(沒圖看個雕)。 而外國人在教育中非常重視"圖表教育"，因為這是"可以讓人在短時間吸收新知的利器"。 一篇文章講了幾萬字遠不如一張圖來得簡單易懂。 這也是為什麼外國人很喜歡把資料貼起來弄得像"圖案"一樣， 或是想辦法把資料畫成一張圖案， 再用線把相關聯的部分一個個畫出來， 最後人人都可以退幾步來看這張大圖案， 需要的答案再簡單明顯不過了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.250.28.157
噓
08/11 15:03, , 1F
沒錯，台灣教育的確在這部分要加強
08/11 15:03, 1F
推
08/11 15:19, , 2F
讚!
08/11 15:19, 2F
推
08/11 16:30, , 3F
長知識
08/11 16:30, 3F
推
08/11 16:44, , 4F
X好文。所以用一張空白大紙張無法達到相同效果?
08/11 16:44, 4F
一張空白大紙張也是可以達到相同效果呀！ 重點是 "將資料分類後，依序張貼起來，這樣子做讓人方便進行觀察和思考" 所以不見得一定要貼在牆壁上，桌子上、白板黑板上、地板上等等都有人使用過。
推
08/11 16:45, , 5F
推!
08/11 16:45, 5F
※ 編輯: Refauth 來自: 111.250.28.157 (08/11 16:52)
推
08/11 17:10, , 6F
推! 應該就是台灣近幾年有再推的心智圖? 不過台灣都把心智
08/11 17:10, 6F
→
08/11 17:10, , 7F
圖拿來當作背東西的方法= =
08/11 17:10, 7F
推
08/11 18:15, , 8F
真的 我到出社會才了解這事實 以前唸書都在死背文字
08/11 18:15, 8F
推
08/11 19:55, , 9F
心智繪圖推廣的教學法好像也不是很好 用的地方也很奇怪
08/11 19:55, 9F
→
08/11 19:55, , 10F
以前聽過一次 覺得連老師自己都不太清楚心智繪圖的用法..
08/11 19:55, 10F
→
08/11 19:59, , 11F
樓上...那那是老師的問題吧
08/11 19:59, 11F
推
08/11 19:59, , 12F
真的～國外擅長文字＋圖像思考 從美術教育也觀察的到差別
08/11 19:59, 12F
推
08/11 20:00, , 13F
台灣學校不是不會交 很多老師上課都會提到很多相關知識
08/11 20:00, 13F
→
08/11 20:00, , 14F
講真的這部份的問題應該是在小學跟中學
08/11 20:00, 14F
→
08/11 20:01, , 15F
收集資料 > 整理資料這部分能力在國外是小學就開始培養
08/11 20:01, 15F
→
08/11 20:01, , 16F
這點從作業最明顯可以看的出來 國外很多作業不是回家寫一寫
08/11 20:01, 16F
→
08/11 20:02, , 17F
很多都是要上網或上圖書館查 從小就開始培養了
08/11 20:02, 17F
→
08/11 20:03, , 18F
另外這部分能力培養 也不會來不及 你說的太誇張了
08/11 20:03, 18F
→
08/11 20:03, , 19F
這類能力只要你學到 並且有去實際操作 都會進步跟了解
08/11 20:03, 19F
→
08/11 20:04, , 20F
不過你說來不及其實也有點道理 我以前交過很多學弟妹
08/11 20:04, 20F
→
08/11 20:05, , 21F
真的是完全不懂去哪收集資料 基本上其實光要了解
08/11 20:05, 21F
→
08/11 20:06, , 22F
你要什麼資料懂得去哪裡找 或者懂得去哪裡可以找到去哪找
08/11 20:06, 22F
→
08/11 20:06, , 23F
這本身你沒習慣去思考的人 根本不會收集資料
08/11 20:06, 23F
→
08/11 20:07, , 24F
要花時間學吧 其實我也不懂在這個資訊爆炸年代
08/11 20:07, 24F
→
08/11 20:07, , 25F
臺灣怎麼會把小孩培養成很不重視資訊
08/11 20:07, 25F
→
08/11 20:08, , 26F
我覺得也許是故意的... 應該說東方古老地教育就是愚民政策 唉
08/11 20:08, 26F
推
08/11 20:08, , 27F
用流程圖程式不是比較快
08/11 20:08, 27F
→
08/11 20:09, , 28F
或試算表
08/11 20:09, 28F
推
08/11 20:30, , 29F
其實查資料這東西現在有google差不多可彌補了
08/11 20:30, 29F
→
08/11 20:30, , 30F
dexter辦案也常是查一查google 沒在畫圖的
08/11 20:30, 30F
推
08/11 20:35, , 31F
推這個 我以前筆記都是剪貼簿 還被同學笑....
08/11 20:35, 31F
推
08/11 20:53, , 32F
一直在想 因為大部份人都靠google 所以記憶、找資料變不重要?
08/11 20:53, 32F
推
08/11 21:05, , 33F
早期的人上圖書館找資料是找類似卡片的東西
08/11 21:05, 33F
→
08/11 21:06, , 34F
現在找資料已經不是難事 而是知道要找哪些資料和解讀分析
08/11 21:06, 34F
→
08/11 21:06, , 35F
但我每次看美劇實在感受不出那面牆的存在必要
08/11 21:06, 35F
→
08/11 21:07, , 36F
感覺是很簡單的東西還要大費周章剪貼..除非報告給大家看有用
08/11 21:07, 36F
推
08/11 21:11, , 37F
台灣學生的筆記真的密密麻麻一堆字XD 把老師說的話全記錄
08/11 21:11, 37F
→
08/11 21:12, , 38F
我高中(建中)就曾因為筆記過於簡潔而被老師責備太混..
08/11 21:12, 38F
→
08/11 21:13, , 39F
我筆記是重點 有幾個重點就能連貫了 但同學都是密密麻麻
08/11 21:13, 39F
→
08/11 21:14, , 40F
天才總是寂寞的,當你處在這種環境,還得被迫去迎合眾人 唉...
08/11 21:14, 40F
推
08/11 21:36, , 41F
為何還要特別強調是建中................
08/11 21:36, 41F
→
08/11 21:44, , 42F
新台幣三百是建中畢業的寂寞天才 (筆記)
08/11 21:44, 42F
推
08/11 22:09, , 43F
那些資訊不是一口氣做完的 是一點一點慢慢加上去的
08/11 22:09, 43F
→
08/11 22:09, , 44F
不是為了做報告交出一個成品 而是展現思考的過程
08/11 22:09, 44F
→
08/11 22:10, , 45F
每個細節都保留 想不通的時候才可以發現哪個環節出錯
08/11 22:10, 45F
→
08/11 22:11, , 46F
講到小學生的訓練 小學生幾乎人人都上安親班 安親老師
08/11 22:11, 46F
→
08/11 22:11, , 47F
為了求快 求正確 常常就直接給正確答案讓他們抄
08/11 22:11, 47F
→
08/11 22:12, , 48F
連寫作文也會直接告訴他們內容 而不是引導想法 所以就算
08/11 22:12, 48F
→
08/11 22:12, , 49F
回家作業是心智繪圖 也無法訓練小學生獨立自主思考
08/11 22:12, 49F
→
08/11 22:13, , 50F
因為安親老師都幫他們做好了
08/11 22:13, 50F
→
08/11 22:57, , 51F
我也不贊同台灣的教育,但是不是有一點偏題了?
08/11 22:57, 51F
推
08/11 22:59, , 52F
推!
08/11 22:59, 52F
推
08/11 23:09, , 53F
就有點像心智圖
08/11 23:09, 53F
推
08/11 23:59, , 54F
每次要看資料就要再查一次也太麻煩了吧~且那面資料明明很
08/11 23:59, 54F
→
08/11 23:59, , 55F
多是機密文件&人物背景,是要怎麼Google?
08/11 23:59, 55F
→
08/12 00:01, , 56F
且幾乎所有資料都是一點一點增加上去,本質上根本不同
08/12 00:01, 56F
推
08/12 00:02, , 57F
那張圖是貼給觀眾看的...現在都打好投影出來了
08/12 00:02, 57F
推
08/12 00:06, , 58F
現實中的警探不常真的用那種牆，一來一個人不會只處理
08/12 00:06, 58F
→
08/12 00:07, , 59F
一個案件，警局裏要是一個案件就弄個板子，那到處都是
08/12 00:07, 59F
→
08/12 00:07, , 60F
板子了，二來警局通常是開放空間，案子內容通常是機密
08/12 00:07, 60F
→
08/12 00:07, , 61F
不會貼那麼大張讓大家都看到。
08/12 00:07, 61F
→
08/12 00:09, , 62F
具都更強...跟什麼臺灣圖像教育不發達云云什麼根本無關
08/12 00:09, 62F
→
08/12 00:09, , 63F
收集資料和整理跟會不會用張牆貼圖沒關係，現代電子工
08/12 00:09, 63F
→
08/12 00:09, , 64F
(上面兩行貼反了)
08/12 00:09, 64F
推
08/12 00:16, , 65F
仔細去看影視裏有這牆的故事，其實多半只是很炫，對劇
08/12 00:16, 65F
→
08/12 00:16, , 66F
情來說，那些推論根本不用大費周章畫成圖表，不但沒效
08/12 00:16, 66F
→
08/12 00:17, , 67F
率而且顯示這個偵探其實有點笨...就像問你一加一等於多
08/12 00:17, 67F
→
08/12 00:17, , 68F
少他還要畫完兩顆蘋果才知道是2，這樣的感覺
08/12 00:17, 68F
推
08/12 00:50, , 69F
推樓上 影集裡面板子多數都沒什麼用
08/12 00:50, 69F
推
08/12 03:11, , 70F
本來就不發達啊 你看看 infographic 在台灣那麼不盛行...
08/12 03:11, 70F
→
08/12 03:12, , 71F
不過影集真的是炫技成分居多啦 XD
08/12 03:12, 71F
推
08/12 03:32, , 72F
同意，而且也不注重哲學思想。心智圖超好用呀！
08/12 03:32, 72F
推
08/12 08:16, , 73F
我在美國念書也是這樣，討論區的書桌都是兼白板
08/12 08:16, 73F
→
08/12 08:16, , 74F
大家一邊討論一邊畫關係圖
08/12 08:16, 74F
推
08/12 08:39, , 75F
台灣沒教,因為考試不會考
08/12 08:39, 75F
→
08/12 08:39, , 76F
不過我覺得dexter的話因為他不必找那麼多因果關係
08/12 08:39, 76F
→
08/12 08:39, , 77F
只要確定對方有殺人就行了
08/12 08:39, 77F
推
08/12 22:59, , 78F
正所謂 一圖二表三文字
08/12 22:59, 78F
推
08/13 00:59, , 79F
我也覺得是給觀眾看的，至少強調寫實的Law and Order 都沒白
08/13 00:59, 79F
→
08/13 00:59, , 80F
版XD
08/13 00:59, 80F
推
08/13 05:45, , 81F
chrome最近有看到個應用程式mural.ly 好像就是這種東西
08/13 05:45, 81F
推
08/13 09:22, , 82F
被你講得 我也想要來做一面牆了---復愁計畫!!
08/13 09:22, 82F
→
08/13 09:23, , 83F
欸....復仇計畫 (打錯字 一整個氣勢弱掉 =.=
08/13 09:23, 83F
推
08/13 13:31, , 84F
其實我覺得最常用的反而不是警探 是那些跟蹤別人的變態XD
08/13 13:31, 84F
噓
08/18 11:55, , 85F
內容很好，可惜不知道在嗆什麼
08/18 11:55, 85F
→
11/28 23:05, 7年前 , 86F
圖拿來當作背東西的方法 https://noxiv.com
11/28 23:05, 86F
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本文引述了以下文章的的內容：
2
16
[請益] 偵探牆？
NT300
13年前, 08/11
以下文章回應了本文：
17
19
Re: [請益] 偵探牆？
gunwar
13年前, 08/18
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
17
19
Re: [請益] 偵探牆？
gunwar
13年前, 08/18
31
86
Re: [請益] 偵探牆？
Refauth
13年前, 08/11
2
16
[請益] 偵探牆？
NT300
13年前, 08/11
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