Re: [心得] 獵鷹與冬兵 S01E04 (雷)

看板EAseries (歐美影集)作者 (再次重逢的世界)時間3年前 (2021/04/12 13:54), 3年前編輯推噓29(29082)
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其實這部戲走到第四集 最大的疑問其實是: "對現在的美國來說,美國隊長代表的是甚麼?" 以及 "為什麼美國政府要搞一個新美國隊長出來?" 這兩個問題在劇中都沒有詮釋得很清楚 初代美國隊長史提夫羅傑斯 一開始是作為二戰時大內宣用的樣板人物出現 主要工作是賣債券,出席公關活動,勞軍(?) 基本上都屬於政治作戰的範圍 沒人想過真的讓他上戰場 到後面史提夫羅傑斯自主行動成為真正的英雄 才併入SSR的指揮體系,才真正開始實地行動 並擁有了指揮權 此時的美國隊長算是美軍作戰單位的指揮官 由於當時美軍在歐州戰場參戰 穿著星條旗在前線作戰有鼓舞士氣的作用 來到現代後,美國隊長作為一個不受國界限制的復仇者活動 勉強可以說,穿著星條旗的美國隊長 就像是美國以前"世界警察"形象的延伸 但在沒有大規模戰爭 義警(超級英雄)也受到蘇柯維亞協議限制的現在 美國有甚麼理由樹立一個新的新的美國隊長呢? EP1看到他時 原本我以為美國政府是想讓他跟初代一樣 跑跑場子,宣傳大美國精神 用愛國主義遮掩內部的社會混亂與經濟問題 結果EP2出來後不是 JW彷彿沒人管一樣,追著獵鷹全球跑透透 看似有一個後勤組織在維持他的行動(GRC?) 但卻又能夠輕易的追丟幾台卡車 (無人機呢?或者該說,一開始載你們來的直升機呢?) 並且讓人懷疑他的主要工作就是追著獵鷹跑 EP3開始,除了開頭自己送上門去給人吐口水 常常就只剩他跟跟班兩個人在行動了 甚至到了EP4要去抓Karli,也是只有他跟跟班 老兄你的GRC部下呢?只有抓小咖你知道要帶 抓恐怖份子頭頭就忘在家了? 況且要追捕恐怖份子的頭頭,派支裝備低調不引人注目的特種部隊去 不是比一個自帶星條旗,走到哪都會被發現的人好太多了嗎? (只要社群媒體存在的一天,你就別想隱藏自己的行蹤了) 特別是這個穿著星條旗的人只是個普通人 敵人真的想殺你,派個狙擊手埋伏就好了 到時政府得到的就是美國隊長橫死街頭的新聞頭條 並且,美國政府打造一個穿著星條旗全球跑 又無視當地管轄權,我代表美國我最大的腳色 到底是想傳達甚麼訊息呢? 明明因為怕管不住超英,才寫了個蘇柯維亞協議 給義警們諸多限制綁手綁腳 結果你自己又塑造一個穿著星條旗的自走炮 放他到處亂咬,有高明到哪去? 根本搬石頭砸自己的腳 (目前看不出他行動需要請示誰,好像他愛怎樣就怎樣 也就是這樣才會發生EP4結尾當眾打死恐怖份子被拍下來的畫面) 打造一個新美國隊長,以戲內的邏輯來說目前實在是說不通 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.185.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1618206869.A.AEE.html

04/12 14:01, 3年前 , 1F
他就是在諷刺戲裡的美國政府是智障阿
04/12 14:01, 1F

04/12 14:12, 3年前 , 2F
劇中是有演出來JW是擅自行動
04/12 14:12, 2F
所以說美國政府幹嘛弄一個不受控的棋子出來?? MCU的時空背景根本沒理由弄美國隊長二代啊 超人類穿著引人注目的裝備行動大家勉強接受 讓一個普通的軍人穿著奇裝異服到底目的是啥???

04/12 14:13, 3年前 , 3F
JW應該是想說追著Sam一夥人可以更直接處理碎旗者
04/12 14:13, 3F

04/12 14:14, 3年前 , 4F
只是美國政府沒有隨時掌握JW的行蹤也蠻瞎的就是了
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04/12 14:15, 3年前 , 5F
美國政府本來應該只是想搞大內宣+配合GRC行動吧,應該吧?
04/12 14:15, 5F
要大內宣拍拍宣傳片就好啦,這也是我唯一能接受搞出二代的理由 讓他跨國行動根本負面宣傳吧 連復仇者都不歡迎的國家,看到一個穿著星條旗的人橫行霸道 只會增加對美國與GRC的反感而已

04/12 14:17, 3年前 , 6F
當然編劇上的理由就是故意搞個Sam的極端對照組就是了
04/12 14:17, 6F
編劇失敗了,這個腳色的誕生必須在劇中的世界也能說得通啊

04/12 14:17, 3年前 , 7F
順便賣玩具....
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04/12 14:18, 3年前 , 8F
孩之寶之後要賣跟劇中一樣包裝的JW人偶
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04/12 14:24, 3年前 , 9F
因為JW不想通報高層,只想擅自行動,愛表現搶功
04/12 14:24, 9F
沃特公司搞個不受控的護國超人至少有利可圖 美國弄出這個二代美隊根本一無是處 面對EP4結尾這麼大的公關危機 美國政府的PR能力有沃特那麼強嗎XDDD

04/12 14:49, 3年前 , 10F
我說的賣玩具是說現實世界要賣跟mcu一樣的玩具xxD
04/12 14:49, 10F

04/12 15:15, 3年前 , 11F
說到不受控當初美隊也一樣 只是他那時身邊是卡特
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04/12 15:27, 3年前 , 12F
外星人攻來了還在玩蠢協定的政府當然一直都是智障
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04/12 15:33, 3年前 , 13F
更早之前還有人想在曼哈頓島射核彈呢!
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04/12 15:53, 3年前 , 14F
推這篇,真的吐槽得很精準^^
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04/12 16:05, 3年前 , 15F
https://reurl.cc/xg25dE 一直覺得被JW用盾牌尻爆的那隻恐怖
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04/12 16:05, 3年前 , 16F
份子,Nico,很眼熟。查了一下,原來就是之前在
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04/12 16:05, 3年前 , 17F
《The Brave》裡,飾演小隊軍醫McG的Noah Mills。
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04/12 16:22, 3年前 , 18F
不要以為政府做事會有邏輯
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04/12 16:22, 3年前 , 19F
尤其美國人那麼愛反政府,把政府描述成智障很正常
04/12 16:22, 19F
故事的設定不合理,是編劇自己的鍋 不能推給"政府本來就智障"這種藉口 如果編劇的解釋是政府智障,必須要演出來

04/12 16:37, 3年前 , 20F
真的為何要讓JW出外勤 而且還到處跑當world police
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04/12 16:44, 3年前 , 21F
請問新美隊到底用了血清沒阿~他從這麼高樓層跳下來也
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04/12 16:45, 3年前 , 22F
沒事? 他不是平凡人嗎 還是美隊的衣服有特殊裝置?
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04/12 17:27, 3年前 , 23F
JW偷用了一管卡莉弄丟的血清
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04/12 17:48, 3年前 , 24F
戲內邏輯才通暢的 所謂的美國隊長 也就是美國政權產物
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04/12 17:49, 3年前 , 25F
一開始史帝夫在戰時發揚其光大 但為什麼到了現代
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04/12 17:50, 3年前 , 26F
寧可選擇放棄美隊身分 甚至與鋼鐵人決裂 正是因為史帝夫
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04/12 17:51, 3年前 , 27F
無法接受 這種受制於政府甚至成為其魁儡
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04/12 17:52, 3年前 , 28F
而新美隊其實一開始也是一樣 希望鼓舞人心 希望做對做好
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04/12 17:52, 3年前 , 29F
但劇情只是想告訴我們 這有多難 一旦你有了頭銜 你會希望
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04/12 17:53, 3年前 , 30F
得到等值的尊重 而其中的手段 正凸顯了史帝夫的難能可貴
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比起JW的黑化,我更想探討的是一開始政府突然被雷打到 決定他們要一個新美隊的理由

04/12 17:53, 3年前 , 31F
劇本真的有點隨便
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04/12 17:53, 3年前 , 32F
未必是新美隊有多差 有時候 只是一個壞運 一個轉折
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04/12 17:54, 3年前 , 33F
人生就黑掉了
04/12 17:54, 33F
還有 40 則推文
還有 1 段內文
04/13 00:06, 3年前 , 74F
似這樣的概念,差別只是陽光警察一開始的「實績」(幫
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04/13 00:06, 3年前 , 75F
助飛虎隊)是捏造的就是了...
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04/13 00:11, 3年前 , 76F
我也有想到陽光警察,反正只是要大內宣,移花接木把別人
04/13 00:11, 76F

04/13 00:11, 3年前 , 77F
的功勞過給他不就好了,然後平時就做做救災,勞軍,公關
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04/13 00:11, 3年前 , 78F
活動,裝裝樣子動動嘴巴就好,何必讓美國的化身涉險?還
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04/13 00:11, 3年前 , 79F
去給人吐口水,遇到的每個人都把他當笑話,這根本是完全
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04/13 00:11, 3年前 , 80F
失敗的大內宣
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04/13 00:38, 3年前 , 81F
就美國政府比香港警政署還要敢動真格嘛XD 想說抓抓幾
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04/13 00:38, 3年前 , 82F
個屁孩應該很容易...畢竟如果造假的事跡敗露之後黑得
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04/13 00:38, 3年前 , 83F
更快
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04/13 00:46, 3年前 , 84F
可能是JW自己要求的?畢竟有個那麼高、眾人崇敬的目
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04/13 00:46, 3年前 , 85F
標在前面,雖然他不想取代Steve,他也知道他沒辦法
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04/13 00:46, 3年前 , 86F
取代Steve,但內心某部分還是想達到像他一樣的成果
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04/13 00:46, 3年前 , 87F
,急於求成,然後就藏不住容易情緒失控的本性……
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04/13 07:31, 3年前 , 88F
也沒每個人都當笑話啦
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04/13 07:31, 3年前 , 89F
也是有些人跟JW要簽名
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04/13 07:33, 3年前 , 90F
要簽名的應該都是美國人吧,這也表示內宣還算成功,不過到
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04/13 07:33, 3年前 , 91F
了歐洲沒人屌你又是一回事了
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04/13 09:54, 3年前 , 92F
第一集戰爭機器有說政府希望可以有個人出來解決所有問
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04/13 09:54, 3年前 , 93F
題 所以他先花幾天內宣完形象後就趕快到處去追查反政府
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04/13 09:54, 3年前 , 94F
組織
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04/13 09:55, 3年前 , 95F
GRC是全球組織 沒意外是UN旗下 所以行動應該還是算受UN
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04/13 09:55, 3年前 , 96F
管控
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04/13 11:15, 3年前 , 97F
政府想內宣 但找到一個有自我主張的 其實史蒂夫也是一樣
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04/13 11:15, 3年前 , 98F
美隊第一集 史蒂夫也經歷同樣掙扎 他也想上戰場 甚至與
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04/13 11:16, 3年前 , 99F
指揮官意見相左 結果史帝夫自己就去幹了 只不過史帝夫的
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04/13 11:17, 3年前 , 100F
結果是旗開得勝 後面也才讓他得以發揮 目前的狀態就是
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04/13 11:18, 3年前 , 101F
新美隊一開始就碰釘了 而他處理釘子的方式 又相對黑暗
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04/13 11:19, 3年前 , 102F
而透過 這樣的對比 其實也更凸顯"超級英雄"的困境
04/13 11:19, 102F

04/13 11:20, 3年前 , 103F
是拳頭大就贏 還是美國說了算 私刑與法律的邊界誰來訂
04/13 11:20, 103F

04/13 11:21, 3年前 , 104F
要是後面的影集繼續往這方面走 我覺得會更吸引我
04/13 11:21, 104F
政府想內宣,就要控制好這個腳色,現在又不是戰爭時期 你不給他後勤支援,他就只能乖乖被鎖在國內 根本不需要賦予他指揮權限,讓他去帶GRC、還有權調飛機直升機 JW就只是個被推出來當樣板的士兵,根本不需要那麼大權力 限 就算是來到現代的史提夫羅傑斯都沒他權限大 更別說此時是有蘇柯維亞協議限縮義警活動的 就是嫌義警不受控才搞個軍人cosplay美國隊長 結果你還給他比一般義警大的權限?怎麼自圓其說?

04/13 11:27, 3年前 , 105F
如果還有第二季的話可能獵鷹上檯面,巴奇處理檯面下的事…
04/13 11:27, 105F

04/13 12:23, 3年前 , 106F
所以我認為只是JL救貓救的太難看了 說不定就只是-幹完
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※ 編輯: macrose (61.230.102.1 臺灣), 04/13/2021 12:24:03

04/13 12:23, 3年前 , 107F
這票就讓你退休 所以最初才給資源
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04/14 12:55, 2年前 , 108F
推 這真的不合理 不過漫威本來就很多不合理
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04/14 12:56, 2年前 , 109F
比如說 那個蘇克維亞條約根本智障 明明用PR戰就結束了
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04/14 12:57, 2年前 , 110F
大量死傷也不是在美國本土 根本不可能簽
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04/14 12:58, 2年前 , 111F
然後zemo的策略也是不切實際 最好時機抓這麼準
04/14 12:58, 111F
文章代碼(AID): #1WS-2Lhk (EAseries)
文章代碼(AID): #1WS-2Lhk (EAseries)