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Re: [心得] 獵鷹與冬兵 S01E04 (雷)

看板EAseries (歐美影集)作者時間3年前 (2021/04/09 23:12), 3年前編輯推噓23(23推 0噓 66→)
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※ 引述《ariachiang (arianna在2019～2020秋季)》之銘言： : 突然感覺這劇....肯定不止這一季，因為照這速度根本演不完的! : 另外就是，JW的徹底黑掉，因為最後一幕著實驚人，居然身著美隊制服在大庭廣眾下用 : 盾牌將人斬首。 : 就算那人是原本企圖謀殺他但害死他搭檔的flag smasher成員之一，但也不該冷血到這 地 : 步，但卻證明了Zemo對於血清與超級人類的看法，那就是超級士兵/人類與超級強者根 本 : 不可分，只會加深自我膨脹而導致無辜者傷亡。 : Steve Rogers是異類中的異類，或許這世間再也不會有如他一般的無私慾者，所以血清 必 : 須被毀。 我倒覺得不能說Zemo的觀點是對的 武器本身本來就是雙面刃能殺人也能救人 血清如果用在心術不正的人身上 當然就是只會出現像Winter Soldier這樣的殺手 Karli的理想是好的但就像Sam說的一樣方式不對 而John Walker其實你從第一集就可以看的出來 他的心靈不夠成熟也不夠堅定 他就只是政府的傀儡並急於想證明他配得起盾牌 最後就是注射了血清卻連自己的情緒都控制不了 而玷污了美國隊長的盾牌 Zemo認為這世上不該有任何超級英雄存在 因為他覺得人只要有了強大的力量 性格就會變得很扭曲 而當Bucky說Steve就沒有因為強大的力量而如此 他只是回了一句所以這世上不會再有第二個Steve 但其實這論點並不能支撐他是對的 恢復正常的Bucky 黑豹 奇異博士 蜘蛛人 驚奇隊長 他們都是擁有強大力量的存在 但他們都沒有做出傷害人的事情 也都在默默的保護著人們 我倒覺得Zemo滿嘴的哲學 其實充其量也不過就是個走不出傷痛的人 進而對超級英雄有滿滿的偏見的至上主義者 : 只可惜Zemo的願望無法成真，因為他來不及毀掉所有的血清。 : 剩下的那管....被John Walker給A走了，而.... : 或許Walker開始有點猶豫，但與搭檔兼好友的Lemar一席話，事後看來更像是他想要找 到? : 持自己可以偷用的論點吧? : 噢，被Ayo等女護衛打到差點滿地找牙的經歷應該也加深了他想要偷用血清的原因之一 ， : 因為那可是沒用過血清的「普通人」，卻將對自已體能很有信心的他給打趴。 : 其實被打趴的也不只他一個啊，Sam、Bucky一樣被打到落花流水，Bucky連手臂都被卸 下 : 完全失去戰力。 : 說到這還有一點滿好笑的，就是Zemo整個經過都做壁上觀，而且還啜飲小酒看好戲。 : 其實Bucky原本也有這個打算吧? : 因為從JW向瓦干達女護衛們自稱是美國隊長卻被視而不見，眼神中甚至有點鄙視的時刻 起 : ，整個場面就感覺該有好戲可看了，最後就看到偽美隊被打到連盾牌都掉了。 : 唉....說到收走盾牌，其實Ayo她們本來就有想要收走的感覺，但因為最後認為那不是 此? : 重點工作，所以又丟了回去。 : 事後看來或許真應該收走才是，因為後來美隊盾牌成了不折不扣的殘殺凶器，真是污了 盾 : 牌所代表的意義。 : 總之，JW後來跟尾隨Sam與Bucky，想要逮捕Karli歸案時與其他Flag Smasher遭遇對戰 時? : 整個力量上已經截然不同，足以跟用過血清的其他人比拚都還有餘。 : 再來，JW今天還破壞了Sam想要與Karli深談化解歧見的機會。 : 要知道化解歧見不是件容易事，結果JW大爺只給10分鐘的時間就按耐不住性子。 : 雖然一方面也要怪Bucky太容易被說動/要脅，所以放行，但他衝出去不分青紅皂白就喊 說 : 要緝捕Karli等人歸案，而將整個局面鬧僵。 : 結果就是完全被Zemo料中，無論Sam原先以為可以和談的可能，經過這樣的鬧場都給破 壞? : 盡，讓Flag Smasher的問題看似不可能有善終的可能。 : 也就是因為這樣，讓Karli坐實了必須要抗爭到底，也企圖拉進對己方有同理心的Sam。 : 分化Sam一幫與偽美隊JW，最後則是要殺了JW這個偽美隊向世界宣示發聲。 : 也就是後面這個決定，才導致了最後偽美隊整個黑掉的結果。 : 嗯....這邊稍稍解釋了為何開始得要看Sam家的家庭劇，就是為了要點出Sarah姊妹一家 對 : 於Sam的重要性啦。 : 才能給Karli與Sam的二次會找到會面理由。 : 最後就是，雖然瓦干達跟偽美隊都想要將Zemo再度緝捕歸案。 : 但偏偏兩方面對於Zemo該由誰帶走意見分歧，最後甚至大動干戈，在Zemo度假屋中打成 一 : 團，讓他趁隙落跑。 : 看來這下子除非他知道又冒出了一個超級士兵，或許是很難再找得到他了。 : 畢竟他以為他毀掉了所有的血清，毀掉了所有上帝所不允許存在者再度孳生的可能。 : 但是因為JW最後的那段暴怒斬首經過被太多人全程拍攝下來，或許....能引他再度現身 ? : 噢，還有一些關於Sharon的疑問。 : Sam再度聯絡Sharon，請她設法取得衛星監控協助，而她真的辦到了。 : 但對於Negal被搞死的事情卻滿輕描淡寫的，只說搞得老大有點不悅，請記得設法拿血 清? : 來平息。 : 她幫助被當地發出賞金的三人、搞死血清製作者等等事情似乎都沒影響到她在Madripoo r : 的生活作息與資源人脈，這再度加深了她與Power Broker之間關係的疑問。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.46.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1617981152.A.0D9.html ※ 編輯: jobechi (180.218.46.56 臺灣), 04/09/2021 23:13:08
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04/09 23:22, 3年前 , 1F
用糖果向小孩騙情報令人不寒而慄…
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其實這讓我想到註冊法案 支持者與反對者 你無法真的說
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哪方真的對哪方真的錯 但衝突到最後 往往其中一方或是
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兩方會成為錯誤
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推
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但我也認為與其讓不知善惡的人得到超人的力量 不如一開始就
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讓那個力量不存在耶
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超級士兵血清這部分 畢竟目前注射者中 只有Steve一個是
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幾乎最完美的案例 其他注射者全都造成無辜者傷亡過 這
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就不能怪有人會認為這血清這超級戰士不該存在於世上
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阿 應該把那被關了三十年的黑人超級士兵除外 他應該沒
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像其他人那樣?
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推
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這就像第二修正案一樣
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推
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我覺得你不小心落入倖存者偏差耶
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你全部舉正派當然會覺得還有很多人得到力量沒有走歪
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光蜘蛛人故事裏頭就多少人得到力量為非作歹
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推
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美隊3如果Tony掛掉冬兵 我看美隊也會爆氣吧
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推
04/10 00:31, 3年前 , 17F
如果殺Karli這個真兇可以理解 但是殺同夥就只是洩憤
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推
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他不演了
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公開處決看征服要怎麼河蟹
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*政府
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Zemo在漫畫裡面也是這樣的設定嗎? 痛恨超級能力者
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對超人類的議題 變種人應該講更多
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太極端都不好的感覺 像罰叔你只要幹壞事 就是死!
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碎旗者現在就壞在之前炸大樓有傷到無辜
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04/10 01:33, 3年前 , 25F
先將他們妖魔化加上防衛過當這種理由合理化JW殺人吧
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04/10 01:34, 3年前 , 26F
剩下就是治外法權的問題，那裡畢竟不是美國
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就不曉得民眾怎麼反應，也許很諷刺地贊同的人反而多
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04/10 01:38, 3年前 , 28F
畢竟現實中也有這種關於執法過當的爭論嘛
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推
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同樣的姿勢 美隊三Steve最後還可以控制住沒有斬首ton
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y 這就是與JW不同的地方
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zemo就是第三男主角吧 從他的觀點 只有Steve才配得上有
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04/10 03:40, 3年前 , 32F
超能力。某程度上漫威把zemo寫得像以謀略取勝的罰叔。
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04/10 03:57, 3年前 , 33F
Zemo本來在內戰算計的就是最後三人一定有人會死吧，但掌握最
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後一擊的Steve住手了
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血清如果量產 一定會落在心術不正的人身上阿
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要防止當然就是不要生產任何這種血清
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齊莫至少算表裡如一 不會為了增強自己的能力注射血清
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突然想到 齊莫是不是也算"被知識詛咒"的人之一
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推
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齊莫錯是錯在他為達目的不擇手段，炸死無辜的人，就算齊
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莫的目標是對的，用這種方式也不會獲得別人的認同
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推
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Steve一開始就沒有要斬首Tony吧…
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推
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樓上 當時tony 發瘋似的要幹掉Bucky 如果換作是JW 可
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能最後就拿盾牌往脖子切下去...我的意思是說Steve 才
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是值得血清的持有者
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我覺得狀況不太一樣兩個不能這樣比 當初東尼是抓狂
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想殺巴奇沒錯 可是那時候巴奇沒死 史提夫最後是要阻
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止他別讓他再動了 而且東尼對他來說也是朋友
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手心手背都是肉,兩人最後也和好了
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沃克今天面對的是已經殺了人的恐怖份子 殺了他的隊
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友 他現在的狀況反而是像那時的東尼而不是史提夫
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推
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東尼有要殺冬兵齁
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只是被美隊阻止了 所以東尼也沒好到哪去
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氣瘋了咩,被打倒後才冷靜
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殺父弒母的仇恨大多了吧
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推
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公開處刑那幕 看的大快人心啊
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但我覺得大多數人就是絕對權力絕對腐敗，超能力也一般，所以
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以政治來看，才需要監督與分權制衡
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極少數人能有高超的道德，超英片的英雄就是這樣設定，這但這
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樣的人在我們的現實中，卻無法證明能存在
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推
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東尼跟JW其實差不多啊 東尼當時就是想殺了巴奇
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而且老實說東尼明知巴奇是被操控的 這些恐怖分子是在自由
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意識下殺GRC
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推
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美國隊長的超能力是他剛正不阿的人格
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只有最愛的兩個人能讓他破例
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推
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沒真正遇到災難 都無法證明能經過考驗 都馬打打嘴砲
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像黑豹在美3的抉擇才能算通過考驗
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你講的那些英雄 你該想的是他們的故事裡 反派殺死多少人
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得到力量沒歪的是少數啦
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推
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JW的原罪是接替'美國隊長'名號 如果換個英雄名字就好了
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US agent
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對超人類的描述,黑袍糾察隊比較接近現實會發生的事
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zemo是對的
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Zemo理念跟蝙蝠俠一樣啊
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Zemo 在 MCU 真的魅力滿點，希望未來不要有因為劇情需要導
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致智商掉線的情況。
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就算那時候Buck真的被Tony殺了隊長也不會下手 否則N年
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前Dr.Zola早就被隊長殺掉了
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Lemar講的沒錯 能力只是放大你這個人的本性 新美隊就
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不是steve那麼純粹的好人
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推
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用糖果騙小孩，是呈現對人性的透徹
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所以他才會操弄到美隊和鋼鐵人的美國內戰。
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Zemo是對的...你看這次打血清一大票 沒有半個美隊
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你拿復仇者來當舉例 代表你就是錯的了 復仇者本來就是
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04/11 23:46, 3年前 , 85F
特例中特例 世界中哪來這麼多特例被你賭中
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04/11 23:47, 3年前 , 86F
你想一下每個超級英雄故事裡面至少都有五六個經典反派
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這樣算起來就可以知道歪掉的至少是正派的五六倍 還沒算
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04/11 23:47, 3年前 , 88F
入那些歪掉的小兵 如果Zemo是錯的 今天就不會有超級英
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04/11 23:48, 3年前 , 89F
雄故事了 因為現在世界一定一片祥和XDD
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