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Re: [心得] 三體 S01 (角色未來推測)(雷)

看板EAseries (歐美影集)作者 (跟風向對幹)時間1月前 (2024/03/29 23:04), 1月前編輯推噓7(8推 1噓 33→)
留言42則, 14人參與, 4周前最新討論串2/3 (看更多)
以下意見還是涉及小說雷及影集雷 甚至包含對小說的個人見解 ※ 引述《Manstein (exposure)》之銘言： 其他部分恕刪，主要想發表一些原著改編的意見 : 但除此之外，劇組在營造其他四人的人設上還蠻用心的，從 : 名字上就可以看的出來； : 程心-->程瑾 好吧這個當然沒什麼意思，我個人合理懷疑要 : 改名字單純是因為歐美觀眾不知道怎麼發這個 Xin，只好改成 Jin。 : 汪淼 --> Auggie Salazar : 這位正妹應該在後面幾季還會扮演重要的角色。目前對於這 : 個角色的走向有兩種說法，一種說他會跟 AA 的角色融合， : 畢竟他與程原來就是朋友，這種安排也是很容易的，而且很 : 好安排生離死別這種橋段。 : 另一說是她會融合莊顏的角色，跟我們黑邏輯來場剪不斷理 : 還亂的感情。從本季動不動起碼兩三次談到兩人曖昧的鋪梗 : 態勢看來，幾乎不可能不在後面幾季用到(請不要給我劇本 : 裡面來這種說你是要太陽系還是要我這種三流言情小說謝謝) : 另外有一種奇想是他因為反對殺人如麻的維德之流，與歲月 : 與文明，因此被招攬進入三體組織自願成為羅輯的破璧人( : 我知道我知道，就跟你說是奇想了)，其實這邏輯也可以講 : 得通，但是就要演很多內心糾結就是了。 就我對原著的理解 這兩位應該不只是原著腳色原封不動地移植 我認為程瑾只有保留原著程心和雲天明的關係， 後期的戲份反而是扮演AA的腳色，即程心的好友 那麼真正的程心是誰呢？ 我反而認為是Auggie 程心是小說第三部「死神永生」的主角 死神正是隱喻程心，因為程心在原著裡的每個選擇都帶來大規模的死亡 同時程心也是少數活到宇宙結束的人類，稱其為「永生」毋庸置疑 程心這腳色在小說裡面反覆面臨了經典的火車難題 即「救少而害多」或「救多而害少」的選擇 這個「少」也可以替換成無辜的人、小孩、老人、婦孺以及其他不是戰士的人物 無論如何 原作者劉慈欣在小說裡設定了「救多而害少」是唯一的正確解 當腳色因為不願殺死無辜的人或老弱婦孺，而放棄抉擇，甚至選擇「救少」 「害多」就隨之發生在後面的故事 而程心正是反覆做出這種事情的人物 《死神永生》一開頭就安排了「執劍人」這個職位 一個執掌權力讓地球與三體同歸於盡的職位，也是地球唯一制衡三體人的手段 這是作者安排的第一個火車難題 擔任這個職位的人必須心狠手辣，能夠狠下心殺死地球和三體兩大文明的人 反而能夠制衡三體不對人類發動攻擊 能做出這種選擇的人包括羅輯，以及半個反派維德 站在其對立面的，就是程心 程心是個堅守人性的腳色，她跟大多數普通人一樣，一個人都不想害 甚至有機會，所有人都想救 這樣的人擔任執劍人，絕對不敢選擇與三體同歸於盡 但她被選上擔任執劍人，於是三體在她任職後的10分鐘內就發動攻擊 然後旋即征服了地球 這就是作者在故事裡給程心安排的第一次打臉 後續還有不少火車難題在等著她，而每一次程心都選擇了人性，即「救少」 然後全盤皆輸 死神永生高潮戲的「降維打擊」，導致人類滅亡 遠因就是程心又一次「救少」所導致的「害多」 簡略不爆雷的過程大致就是，程心說服了叛軍放棄抵抗，避免了一場血腥內戰 但結果叛軍堅持要做的事情才能讓人類逃過降維打擊 所以程心當時的選擇導致幾乎全人類滅亡 這也是為什麼不少書迷稱程心為聖母婊，非常討厭她的原因 好前面講了這麼多 總之，程心的腳色核心就是「擁抱人性」、「火車難題救少害多」 與之相對的腳色則是維德，他的腳色核心則是「火車難題害少救多」 還有他的名台詞，「放棄人性，失去很多，放棄獸性，失去一切。」 維德和程心的對立，在影集裡原封不動地移植到同名的維德， 以及Auggie身上 兩個腳色的對立在第五集的古箏行動上爆發 有些人可能疑惑為什麼N版古箏行動要強調船上有普通人甚至小孩 這就是N版編劇安排的火車難題 你要為了拯救全人類而殺死船上的無辜婦孺 還是為了不殺傷無辜婦孺，放棄這次拯救全人類的機會? 這段其實嚴格來說是為了後面的橋段埋伏筆 因為掌控全局的維德自然選擇了前者，沒有太多選擇上的衝突 Auggie卻為此恨透了維德，覺得他是沒有人性的混球 兩人自此開始了有限度的針鋒相對，或Auggie單方面針對維德 怎麼樣，是不是已經有原著裡程心和維德的對立感了? 所以我認為，程心在《死神永生》裡的主要戲份 包括執劍人、說服叛軍等戲份，應該是安排在Auggie身上 然後也很自然地 程心那種聖母婊形象，也就是前文講的「選擇人性、救少害多」特質 移植到Auggie上，這也就是為什麼觀眾討厭她的原因 這正好是這腳色寫得成功的理由 : 我個人以為五人組裡面我覺得最尷尬的還是我們的黑邏輯， : 我知道這個劇本是安排他風流倜儻，一夜情胡來無數，然後 : 又感情充沛不修邊幅等等。但就我看起來，這位演員 : Jovan Adepo) 的演繹方式完全顛倒了。小說裡面羅輯之所以 : 花天胡來是由於他智力高，生計隨便就能應付過去，但對生 : 活素質的要求又很高，跟「群」的主角約翰遜那一流有點像， : 他之所以有些地方不修邊幅是因為他完全知道他的生活想要 : 追求什麼，不追求什麼。但就本劇的演繹方式，羅輯變成 : 好像一個變成有點社交障礙，邋哩邋塌連生活都無法自理， : 每天只想著追女仔的耍廢工程宅，你說這傢伙會變成 XX 人? : 我是不信啦(除非是要製造反差......) : 在其他的角色方面，我認為 Raj 如果要成為章北海，可能 : 還有很多鋪墊的工作要做，在第一季裡面他完全沒顯示出 : 有任何思考深度和能力，要說他會成為逃亡一把手，有些 : 牽強(除非他是被某機器強制寫入，那就另一回事，不過 : 這樣也改太多了) : 另外在其他重要角色方面，我認為本劇勢必在第二季要加入 : 一些新角色，不然第一季已經賜死了山姆大學士和大麻雀， : 兩個版本的葉文潔也都死光了(廢話)，沒有新角色進來劇情 : 不太好推。因此之前網路上推測很多角色可能會合併，未必 : 準確。 : 聯合國方面，這個肯特選角選的好，出來半秒鐘人不用講話 : 我就知道他是肯特了。大史方面，我很意外劇組居然給了 : 班乃迪克王一個洋名 Clarence，而不是原來推測的 Da Shi， : 不過 Clarence 這名字自然是指清楚，清晰，用在大史身 : 上應該算是給人設加點分。我是覺得班乃迪克王可以把大史 : 再演的無賴一點，不過大概只有看過書的人才會挑這個吧。 : 回來講加入的新角色，現在面壁人從四個簡化成三個，這無可 : 厚非(反正也可以後來才加不是嗎?)，而且有個中國將軍， : 不過你要注意的話其他兩位面壁人的鏡頭都是遠景，而且 : 三人合照時其它兩人面部都頗為模糊，因此第二季這兩個 : 重要角色應該是要重新選角。 : 我不知道他們要刪掉哪個面壁者，但是我希望它們保留希恩斯 : 這對相愛相殺(咦難道相愛相殺要用在黑邏輯和 Auggie 身上嗎， : 是這樣我就翻桌)，而且帶出機器也是很重要的。 這一段又不得不爆雷了 直接涉及面壁者的謎底 因為名字我不記得，所以直接講他們的計劃 面壁者由四位減成三位 我認為應該是打算成立量子幽靈艦隊那位面壁者被刪掉 所謂量子幽靈，來自於原作者劉慈欣另一本小說《球狀閃電》的設定 這也是不錯的小說，大家可以去圖書館租來看看 這設定同時也是《球狀閃電》的謎底 雷在底下 總之，球狀閃電打中人後，會使人變成一種量子幽靈狀態 人在這種狀態下，會像薛丁格的貓一樣，一旦被觀察到（不只是肉眼看到、包括攝影機拍到） 便會消失不存在（所謂塌陷） 在沒有被觀察到時，又能繼續存在，並且永生 而這位面壁者的計畫，就是用球狀閃電把整支艦隊打成量子幽靈 會認為他被刪除的原因 一是這個設定必須把《球狀閃電》的背景導入故事裡 可能既沒有篇幅，版權又很麻煩，不想拍劉慈欣宇宙， 然後又浪費掉一部可以獨立拍成作品的故事 二是這位面壁者的計畫對後面的故事沒有造成影響 另外兩位面壁者的計劃（排除羅輯） 分別是太陽系自毀和思想鋼印 太陽系自毀的核心概念就是「你想征服地球來求生，那我就毀掉地球，大家同歸於盡」 以此來威脅三體人 這個同歸於盡的概念後來也被羅輯應用於黑暗森林論來反敗為勝 而且計劃使用到的科技也直接拿來套用 可以說羅輯的計劃其實就是太陽系自毀的升級版 所以這位面壁者絕對不可能刪除 而思想鋼印則導致逃亡艦隊產生，逃亡艦隊又是第三集《死神永生》的要角 所以也不可能刪 以上就是我對腳色改編的一點推測 : 有面壁者就會有破璧人。第一個破璧人應該是艾薩克牛頓， : 他第一季大概只有二十秒戲份，但是居然是由我們永遠的 : 福爾摩斯哥 Mark Gatiss 來演，合理推測他應該會是一個 : 第二季的主要角色吧，不然難道他專門就來插花嗎? : 我認為第二個破璧人應該會是 Tatiana，我是不太滿意這樣 : 的設定，Tatiana 第一季這個演員把那種信教信到眼神瘋狂 : 的感覺演得很好，但是我不覺得這個角色有這種思想深度 : 來破壁就是了。 : 大致這樣，我希望有第二季以上，根據 BB 主創說法是他 : 們構想要拍四季，這也蠻合理的，二三兩季應該就是黑暗 : 森林的精華。他們表示有一幕他們覺得非拍出來不可，拍 : 到這邊就算達到了 GOT 紅色婚禮的成就了，是哪一幕應該 : 就不難猜測。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.55.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1711724680.A.B67.html ※ 編輯: shirman (49.216.55.65 臺灣), 03/29/2024 23:18:27
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03/29 23:28, 1月前 , 1F
我也覺得暗示得很明顯 奈米科學家會黑化，我是說聖母
03/29 23:28, 1F
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03/29 23:29, 1月前 , 2F
化。只是不曉得DD要怎麼處理跟雲天明的感情線
03/29 23:29, 2F
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03/29 23:29, 1月前 , 3F
雖然原著結局是那樣沒錯...
03/29 23:29, 3F
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03/30 00:11, 1月前 , 4F
我倒是認為思想鋼印會刪掉，因為章北海沒有鋼印
03/30 00:11, 4F
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03/30 00:12, 1月前 , 5F
艦隊也只是追著章北海出去而已 有沒有逃亡主義也沒差
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03/30 00:12, 1月前 , 6F
幽靈艦隊跟毀滅太陽系前後造成人類對面壁者的不信任
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03/30 00:13, 1月前 , 7F
但我猜幽靈艦隊會改成量子電腦之類的 就是人類上傳進
03/30 00:13, 7F
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03/30 00:14, 1月前 , 8F
電腦內 這也是科幻作品很常用的東西也更好理解
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03/30 00:14, 1月前 , 9F
是說作品裡面多次重覆愛 卻每次都選擇愛讓人類死更多
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03/30 00:15, 1月前 , 10F
也是很有趣 我看原著都同情程心了 戰爭跟和平選擇
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03/30 00:15, 1月前 , 11F
和平只是人類的基本道德而已
03/30 00:15, 11F
推
03/30 00:20, 1月前 , 12F
執劍人我覺得還是會給程心，她在網飛裡面不爽古箏行動
03/30 00:20, 12F
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03/30 00:20, 1月前 , 13F
，還為此對印度仔不爽。而且她在遊戲裡面很同情三體小
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03/30 00:20, 1月前 , 14F
孩。
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03/30 00:23, 1月前 , 15F
原PO的意思是說程心的戲份改給奧姬 網飛程僅改成AA
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03/30 00:24, 1月前 , 16F
奧姬才是那個完全不能接受的 程僅不能接受但能理解
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03/30 00:33, 1月前 , 17F
程心的選擇哪有很難選，是他自己的問題
03/30 00:33, 17F
推
03/30 00:34, 1月前 , 18F
量子電腦不可能發展啊 被智子封鎖
03/30 00:34, 18F
推
03/30 02:38, 1月前 , 19F
幽靈艦隊計畫可能不會拍出來還有一個因素是，劉慈欣
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03/30 02:38, 1月前 , 20F
在三體後來發行的版本裡，把這個計畫整個刪掉改成另
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03/30 02:38, 1月前 , 21F
外一個完全不同的計畫了
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還有這件事喔？ 想請問後來改成什麼計畫?
噓
03/30 03:52, 1月前 , 22F
執劍15分鐘
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推
03/30 07:07, 1月前 , 23F
問就是主不在乎，所以刪了一個
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03/30 07:08, 1月前 , 24F
推原po對原著與作品的分析，球狀閃電確實比較腦洞大開
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03/30 07:10, 1月前 , 25F
而且原著討論對審叛日號戰略的會議中，首次提到球狀閃電
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03/30 07:10, 1月前 , 26F
的情節，也被砍掉了
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※ 編輯: shirman (49.216.55.65 臺灣), 03/30/2024 07:35:41
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03/30 10:57, 1月前 , 27F
程心經典在依序弄了雲天明、一群人類、幾乎所有人類，但堅
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03/30 10:57, 1月前 , 28F
持聖母心XD 雖然我覺得論外貌這戲份給奧姬比較適合，但既
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03/30 10:59, 1月前 , 29F
然劇中Will跟程心關係沒改，要延續原著程心的偉大事蹟的話
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03/30 10:59, 1月前 , 30F
，執劍人不給他就可惜了。
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03/30 11:27, 1月前 , 31F
英譯本是不是也把球狀閃電ㄕㄢㄏㄔㄨ
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03/30 11:30, 1月前 , 32F
三體英譯本好像有對球狀閃電特別加了一兩萬字的內容
03/30 11:30, 32F
推
03/30 13:20, 4周前 , 33F
我倒是覺得AA改編成為西元紀年，少了很多時代差異能
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03/30 13:21, 4周前 , 34F
玩的橋段。希望第二季年代推進後，有新演員飾演AA
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03/30 13:21, 4周前 , 35F
*AA改編成為西元紀年的人物
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03/30 19:44, 4周前 , 36F
AA改成現代人喔，這樣不優，程心長這樣，怎麼雲天明還會為
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03/30 19:44, 4周前 , 37F
了他去死.....
03/30 19:44, 37F
推
03/30 22:25, 4周前 , 38F
愛一個人不是愛他的長相好嗎......
03/30 22:25, 38F
推
03/31 10:23, 4周前 , 39F
你要說服我程心是值得讓雲天明 送一個大腦給三體人當玩玩物
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03/31 10:23, 4周前 , 40F
的角色，請問你被說服了嗎？我是一定沒有
03/31 10:23, 40F
推
03/31 14:26, 4周前 , 41F
雲本來就要死了 不是為了誰去死
03/31 14:26, 41F
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03/31 20:32, 4周前 , 42F
應該說雲天明為了程心選擇可能比死更慘的路。
03/31 20:32, 42F
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