Re: [問題] RAP對拍

看板Hip-Hop (嘻哈音樂)作者 (Chi)時間14年前 (2012/05/16 00:21), 編輯推噓4(4041)
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恩 這樣看來 你似乎有點有誤會 ""以X分音符為一拍" 的意思了 你似乎是覺得 所謂的一拍 就是一個字 (? 我嘗試用你的位元觀點說明好了XD (不然其實我想整個打掉重頭講) 先正名幾個音樂術語 是"一小節" 不是"一節" 玩樂器人的會說 譜的第n小節 ,where n 屬於整數。 所謂以X分音符為一拍 是指數(ㄕㄨˇ)拍的基本單位。 最簡單的音樂,也是大部分的音樂,是以四分音符為一拍,一小節有四拍。 4 (一小節四拍) 4 (四分音符) <= 就是你小時後音樂課教的這個,他會顯示在譜的一開頭。 BPM 指的是 "一拍"的速度,在大部分的流行音樂中,這是不會變的。 而在"四分音符為一拍,一小節有四拍"的音樂中,並不是只能出現四分音符, 所有的音符種類都能出現。 八分音符就是把四分音符的時間切一半,十六分就是把八分切一半,以此類推。 簡略的圖表如下 * * * * * * * * * * * * * * * * <= 上面是八分音符 | * * * * | * * * * | <= 下面是四分音符 (這是兩小節) 所以你看到八分音符會是以八位元為一單位,你的位元應該是這個意思XD 而我們所謂的打拍子,就是打在四分音符上(以幾分音符為一拍就是打在幾分音符上)。 這樣應該國歌跟擁抱的問題就解決了吧? 然後關於swing的問題,這是一種節奏型態。 爵士樂有一派就是針對這種節奏,結果大家以為只有爵士才有這種節奏XD 上面說的四分八分,你看到他是"平均"對等切一半的。 swing 節奏 就是不對等切,他的八分音符,前面要比後面久,就感覺是 長~~短長~~短長~~短長~~短 1 2 3 4 <= 仍先以四分音符為一拍來看 (大部分也是這樣) 一時之間我只想的到這兩個例子,抱歉 我音樂聽比較少。 Daniel Powter-Bad Day http://www.youtube.com/watch?v=RmNTAvnSais
周杰倫-聽媽媽的話 http://www.youtube.com/watch?v=8-0xc7DQvsU
通常swing節奏,一拍都會很快,所以有些爵士比較激進就會到BPM=150以上 甚至200以上 大致上是這樣~ ※ 引述《terryluan (terryluan)》之銘言: : 標題: Re: [問題] RAP對拍 : 時間: Tue May 15 15:02:24 2012 : : 給shiningwing的回覆: : 對拍不是只有一種對拍方式,每個人的style其實就是他的對拍方法, : Jay-Z總是對在拍點的後半部,Eminem總是落在拍點的前半部。 : 宋岳庭的則是整數拍會在點上,其餘的在後半部。 : 每個人的對法都不太一樣,所以不用考量風格問題。 : : 給nosap的回覆: : 我懂你講的宋岳庭有swing感,可以這樣說,我之前沒想到過,很有趣。 : 8beat(八拍)跟我腦袋常想的8bit(八位元)雙關很好玩。 : : 但我不太懂你說的流行樂還是以四分音符為一拍的意思。 : 以vocal來說,流行歌一節裡面通常不只塞四個字 : (應該不行吧,我很久沒聽到流行音樂了。) : 不過我腦袋反射出來的歌詞都還是以八分音符為一拍去填詞的。 : 例如五月天擁抱的第一句【脫下長日的假面】 : 如果只有四分音符為一拍,怎麼放得下七個字。 : : 事實上,連國歌都有【咨爾多士為民前鋒】的八分音符為一拍的歌詞了。 : 只有四分音符為一拍,除非速度超快,否則感覺很悶阿。 : : 最後,我講的BPM80以下才有可能唱出32位元為單位的字 : 是因為我相信那是個概略的界線, : 你很難以一秒鐘11.2個字的速率唱饒舌唱得很穩定, : 更別說超過了。 : : 可以讓我更清楚的了解我的瑕疵在那嗎? : BTW,不要叫我T大啦,雖然我不小 : 但還是蠻難為情的。 : : 另外一些實例參考的連結可以參考我的部落格裡面有連結 : http://dangeryoung.blogspot.com/2012/05/blog-post_14.html : : : : : : ※ 引述《terryluan (terryluan)》之銘言: : : 簡單的說,對拍就是大會操的一二三四 : : 你的肢體要在那個拍子上 : : 這就是對拍 : : 饒舌的對拍就是把字念在一二三四上 : : 大體上,百分之九十以上的饒舌 : : 就是建構在這種速率的三次方 : : 意思就是,一樣的時間內,你念到四的時候 : : 我們以經念了四遍四了 : : 以樂理來說,就是以十六分之一音符為一拍 : : 我喜歡稱之為16位元的世界 : : 不要小看饒舌只有節奏,能真正做得好的人都是硬漢 : : 以饒舌來說,只有非常少數的人可以在32位元裡面行雲流水 : : 但以人體極限來說,多數都是在BPM80以下的速度才能唱32分音符為一拍的東西 : : 大概就Busta Rhyme是真的可以吧 : : Twista還是會掉 : : Mac Lethal也有嚇到我過 : : P.S.多數流行音樂是以八分音符為一拍 : : ※ 引述《john831115 (愛台灣)》之銘言: : : : 各位大大好, : : : 我是一個剛接觸嘻哈饒舌的高中生, : : : 想請問,在饒舌的時候,對拍是什麼意思? : : : 那要怎麼練習對拍? : : : 感謝! : : : 以後可能還有很多問題需要指教。 : : -- : Facebook me @ http://www.facebook.com/DangeryoungBand : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 1.171.106.104 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.122.219

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swing的部份,它其實不是「長-短長」,後面的「短長」是三連
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因構成的。如果是八分音符的話就沒辦法表示所謂的「短長」感
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,也就不「搖擺」了。
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應該是「三連『音』」才對,打錯......
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(註:三連音第二點要加休止符;有錯的話先跟各位道歉。)
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再補充一下,nosap大貼的兩首曲子我聽起來似乎和swing沒有太
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大關聯?swing從爵士發展出來,之後採用這種節奏的除了爵士
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外也幾乎都是黑人音樂,嘻哈的部分我只想到這首:
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Guru - Plenty Feat. Erykah Badu
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前奏便是原汁原味的swing。R.I.P. Guru...
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http://tinyurl.com/7zahg3f 淺談基本swing節奏
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http://tinyurl.com/d5zlqv4 新琴點播對於Swing的誤解
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http://tinyurl.com/bptm8rs swing beat (貝斯老師講解)
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裡面有一句 "而在Jazz裡的Swing它也不是三連音"
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在數學上 是比較接近三連音 但S大如果肯抽空看一下連結
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應該可以了解 為什麼我是說 "長-短" (畢竟我最早學也是這樣
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swing的精隨是在不均勻 而不是被硬性規定幾分之幾拍
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http://tinyurl.com/7pdexsv 從卡通歌中找尋Swing Feel
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第五個連結的歌曲應該也沒很Jazz吧 然後關於我貼的兩首歌
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我想請S大去稍微注意Bad Day的副歌 turn it around 這裡
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然後聽媽媽的話在1:46的歌詞 "寫東寫西" 這兩邊應該可以聽
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得出來 都有一種 不是很均勻的節奏 都是一長一短
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日系饒舌好像也蠻多這種的
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受教了,感謝!
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最早是從 討論 Life is a struggle 裡面也是這種不均勻的fu
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我認為取決swing與否的重點在於整體的節奏,也就是鼓奏的部
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份,而鼓手運用三連音與否則是因為拍速的影響,例如下面:
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一樣的曲目、當然也都是swing,卻因為速度的改變使得鼓手無
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法空出該有的距離(hi-hat部分)。
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幹怎麼嘻哈板扯到這來了,抱歉......謝謝n大分享!
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啊btw,n大你提到的第五首卡通歌(湯姆歷險記吧?)其實爵士
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味滿濃厚的,只是它的bass行徑主要都是二拍、加上歌聲,所以
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聽起來和一般swing常聽到的walking bass不太一樣。可以聽聽
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你講的那個BASS的事 可能跟Ragtime有關XD 越扯越多...
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Clarinet Marmelade 就比較沒那麼Swing
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"Clarinet Marmelade"那個時期的爵士似乎都不swing耶,例如
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Original Dixieland Jass Band、Louis Armstrong跟Bix
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Beiderbecke等等,那時候甚至連jazz都還叫做jass哈哈!
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真是深入的討論!
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XD, 好熱鬧,總之我懂nosap在說甚麼了。
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推教學
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本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 4 之 6 篇):
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