Re: [閒聊] 平清盛 - 白河院

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日本的天皇存在很久了，因為子孫繁衍，所以有皇族血統的人非常多通常皇族的男性第一代會被封為親王，再隔一代可能封王，然後可能就「賜姓」，賜姓以後就是臣子了。例如常見的橘、源、平三氏，都是這樣來的。至於為什麼公家們會瞧不起這些「祖先也是皇族」的人們？或許也是因為跟他們有直接血緣關係的天皇早已去世，跟現任天皇有更親近關係的，又大有人在，依照「權力決定講話聲音大小」的鐵則，只要平安朝廷仍能掌握政權，「公家」就是政治舞台上的主角，他們當然不會太在意這些「與當今天皇血緣淡薄的皇室遠親」了。（所以當舞台的主角變成武士之時，這些「尊貴」的公卿就很鬱卒了）（事實上，當藤原氏最強盛的時候，他們連天皇都玩弄餘股掌之上。而且滿朝都是藤原氏的班底；許多原屬國有的土地，也直接、間接變成藤原氏的囊中物。天皇離開藤原氏，幾乎是寸步難行。 ----連天皇本身都有可能被公家欺負，何況是好久以前的天皇的子孫呢！）平家的祖先是桓武天皇，平安京就是桓武天皇建立的。桓武天皇出生於781年，平清盛生於1118年，相差337年。（維基百科說的）參照中國歷史，漢景帝生於前188年，劉備生於161年，相差348年。劉備固然可以稱「皇叔」，但也可以被罵「賣草鞋的」XD ----從這個角度大概就可以想像平清盛「天皇後裔」的意義了 -- 海上生明月天涯共此時情人怨遙夜竟夕起相思滅燭憐光滿披衣覺露滋不堪盈手贈還寢夢佳期 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.89.137

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樓上正解

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Syu

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清和源氏的門第，在平安時代的貴族裏不算高，但是在「武士」這個階層裏，清和源氏就真的是首屈一指在平安時代，源賴信、源義家的武勇都是很著稱的。

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某方面來講他們的遭遇還滿像的：平家：壇之浦海戰 → 戰後清盛的男系子孫都(有記載者)死光了豐家：大坂夏之陣 → 戰後秀吉的男系子孫（阿就只有秀賴一支啦）都死光了比較大的不同是：清盛的女兒們大多還健在，她們的血統甚至在不久後，就再次混到天皇家去了；此外還有織田信長自稱是清盛的後代。（關鍵字：自稱XD）秀吉比較倒楣的是：男系子孫死光了，女系的也都出家了。

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LUDWIN

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tenka92417

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樓上正解秀吉的姓氏變遷其時很有趣，某方面，可藉此看出秀吉「人性」的一面XD 秀吉先是自稱平氏，（織田信長也是自稱平氏）當時的時代背景是：許多人對源氏的幕府（足利）不爽後來據說秀吉想當征夷大將軍，可是自己頭上的「平」字木已成舟，征夷大將軍照慣例要授與源氏，所以他曾希望當足利義昭的養子，足利義昭不答應，秀吉還很不爽（以上：有此一說）而後別人告訴他：征夷大將軍其時不是最大的，「關白」比征夷大將軍還大，只是「關白」要藤原氏的才能當----所以秀吉就開心的當了近衛前久的猶子，（附帶一題：近衛前久1536年生；秀吉1537年生XD）接著他就開心的去當關白了。可是隔不久，他又不爽了：天下是老子自己賺來的，卻還要靠別人的姓氏才能當官，豈有此理！（真是個愛鬧脾氣的頑皮猴子XDDD）所以他就仿造以前天皇賜姓給有功大臣之例，開始自己姓「豐臣氏」了（從藤原氏裏鬧獨立？）XDDD 秀吉真是個可愛的人XD

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不知道他是不是一開始就想開府。不過清和源氏本來就是武士家族裏的貴族，跟貴族攀關係，一開始志向也許也還沒有那麼大德川家康的「家」，似乎就是有意標示自己承襲自源義家的「家」字（德川自稱是源義家的後裔）他改名很早（今川義元死後就改了）後來當征夷大將軍，說不定也只是「既然我都已經性源了，弄個大將軍來當也很和邏輯」？XD ※ 編輯: moonlike 來自: 114.45.89.74 (01/19 15:07)

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