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Re: [心得] 超級推平清盛這部大河劇

看板Japandrama (日劇)作者 (start)時間8年前 (2016/12/01 13:38), 8年前編輯推噓29(29推 0噓 58→)
留言87則, 25人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
這部水準很高，平治之亂後稍差，但還是很不錯。但收視率很差，甚至差到成為緯來近9 年來唯一沒引進的大河劇，緯來可是連花燃都進了呢，個人覺得有幾個原因： 1、主角政治不正確。 日本源平合戰的故事從小聽到大，突然要把反派平家的大魔頭描寫成中二熱血青年，傳統 老一輩的觀眾就無法接受。我們沒有那種文化背景，所以覺得故事好看就好，但現在兩岸 如果要拍袁世凱傳，然後把他描寫的完全正面，可能接受度也不高吧？當然平清盛本來就 是爭議人物，誰說不能寫白？只是寫白就要面臨跟傳統認知的拉鋸。 2、開播初期的爭議。 包括描寫天皇家的亂倫、鬥爭，包括寫實的髒髒武士，也嚇跑了不少傳統大河劇觀眾。 3、失敗者為主角的戲不好寫。 雖然平家不是亡於清盛一代，但他過世後4年平家就覆亡了，所以戲演到最後都是在講平 家的不幸跟源氏的崛起，劇組也一直安插很深的悲劇宿命感。這跟天地人看到關原後會讓 人氣餒一樣，可是上杉家至少還是善終，幸村也有個轟轟烈烈的大阪之役，平家卻是輸慘 了，連要做精神勝利法都做不出來。 4、其他瑕疵。 1）例如源平時代除了義經以外的戲，收視率本來就低。 2）出了個棒讀賴朝，讓人完全感受不到源氏崛起的合理性。 3）中井貴一跟玉木宏相繼領便當後，這戲沒有夠份量的男二，松田翔太還是差一些，賴 朝就如前述... 不過還是主角不討喜最為關鍵，畢竟現在大河劇很吃傳統老一輩的觀眾，你要翻轉傳統小 說戲曲中的刻板印象，往往會帶來不如預期的收視率。像今年的真田丸出現的斯文NPC幸 村也是，當然真田家在收視率的基本盤比平家大N倍就是。 但這部真的是好戲，個人覺得他之後的大河劇只有官兵衛有類似水準，真田丸也沒他好看 ，不要只看收視率就否定他，雖然緯來應該永遠不會進這部就是了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.29.171 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1480570734.A.637.html
推
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當時有追完，覺得好看，男主角群份量不夠+1
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蠻意外藤本有紀寫得不錯
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推
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簡單的說平家輸掉長輩基本盤，畫面輸掉女性粉絲，以上。
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記得這部當時日本罵很慘就是N年來畫面最髒的大河劇...
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也沒多髒啦，龍馬傳也才平清盛3年前的作品，兩部根本差
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不多，而且中期以後平家就很華麗了
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推
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不要汙辱女生 上篇一直跳針畫面髒髒的板友那是男的
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而且前期的王家衣裝就很華麗 又不是只能看平家
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12/01 14:57, , 9F
劇組就是要強調清盛以前的武士就是這麼可憐才這樣拍的
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推
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不是還有人說日本觀眾對平安朝時代很陌生(除義經之外)
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所以收視率拉不起來(加上畫面又髒 當然又是扣分)
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12/01 15:09, , 12F
袁世凱傳這比喻不錯
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推
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武士就跟看門狗沒兩樣
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跳針？ 當初收視低就被說畫面髒了 不能有相反意見
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那我改個詞 改成"一直強調"畫面髒髒這樣好吧
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12/01 15:34, , 16F
怎麼記得當初評價是畫面髒+一堆臭男生=沒正妹可看=男生
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不買帳
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推
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中井貴一很會演 把男主角的光芒都奪去了一樣..
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松田翔太就是狂笑奸笑然後玩雙二 演法皇分量真的不夠
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推
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打錯是雙六....
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推
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我只記得吹石一惠哺乳...
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推
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這部看完後我還買了宮尾本平家物語回來看，真的不錯!
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12/01 16:10, , 23F
不過中期後幾乎每集都會出現唱歌跳舞片段...有點煩...
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推
12/01 16:47, , 24F
覺得主角表現的不錯啊 整個邪氣都演出來了
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12/01 16:52, , 25F
編劇功力不夠 為了拖時間就一直唱歌跳舞
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其實也合理 平家滅亡不就是因為整天唱歌跳舞不習武嗎
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12/01 16:54, , 27F
就像後期那家老說的:現在的平家已經不是武家了
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推
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前兩點幾乎就已經宣判收視不可能好了
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12/01 17:08, , 29F
主角對了收視率就好一半了，篤姬那種是特例
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我對直虎也不看好就是，一堆人會問這誰啊？
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推
12/01 17:41, , 31F
前段皇家的不倫還蠻令人印象深刻的...@@
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推
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記得被說好髒的平安時代，賴朝一開始口白就被狂笑棒讀www
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推
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我一直覺得髒得好美 那時代的衛生環境本來就非常落後
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哺乳那個也很美 雖然衣服也是髒髒的 但還是美
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那種清朝末年黑白照片的平民百姓也還是非常髒的
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帝王時代的平民都是很髒的
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身上隨時都有跳跳蟲 糞便有撓蟲 是常態
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就像螻蟻一樣 呆呆的謀生 生了病就死 遇到意外就死
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那些讀書寫字愜意風流 只能是勝文之輩的事情
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我們出身在古代的話 大概98%的機率是過那種髒髒的螻蟻生
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活 畢竟勝文的數量很少
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大概就全部的版友都是 農奴/婢女/長工/技工 這樣
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12/01 18:32, , 43F
劇組對光影是很講究的，舉例璋子多是白衣配亮光，得子
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多是黑衣配暗光，反應兩人性格不同
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推
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各國古代社會中下階層都是過著苦又髒的生活 歐洲亞州都
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是 若因為忠實呈現平安朝時代景色 就把傳統大河劇觀眾
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嚇跑也是挺妙的 而且平安朝貴族私生活很亂也是眾所皆知
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收視率不好原因很多，主角選錯應該是最關鍵
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但也不能叫錯，應該說NHK很有勇氣
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推
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那時候可能倫理觀念還沒建立 也沒甚麼儒家佛教思維
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因為太古代了
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所以也很合理
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推
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政治不正確+1 只能說源家幾百年來的洗腦教育很成功
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推
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這部真的算好看的 可惜沒反應在收視上~
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就像三國演義 一部瞎掰硬凹的小說受歡迎 結果到現在還有
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人拜關公 以為他是正派英雄 雖然史實上只是個討人厭老頭
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推
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同樣是古代平民,生活還是有差別的,明清的農民稅收3~10%
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日本是40~60%,其結果體現在人民的生活水準上
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所以江南沒人拜破廟是磚瓦房,江戶時代官道宿場卻是茅草屋
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好文 當初看這部覺得很感動 我是毫無預設立場的魯觀眾
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※ 編輯: turnpoint (113.196.145.27), 12/01/2016 19:31:28
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反而覺得這部很多地方都讓人很激昂
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像朋友很懂歷史就一路狂吐槽 但歷史也是人寫出來的啊
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其實日本歷史沒有所謂正史這種東西（不過即便像中國有
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正史，也未必能信），所謂的日本歷史，常常是很多片面
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史料結合起來，甚至互相矛盾，家康跟三成這種爭議人物
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黑黑白白了不知幾回...所以有些傳統史觀其實是很有討
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論空間的...像真田丸的三成跟官兵衛的三成一個發聖光一
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個卻壞事做足
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推
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比如說武士的家計帳,就是很有名的由史學家整理文獻寫出來
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的書,然後再翻拍成戲劇
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日本也有人想要寫正史的,比如日本書記就是正史
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因為天武天皇得位不正,所以才會想要編這個 XD
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推
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我也喜歡這部
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→
12/01 19:45, , 74F
日本在飛鳥,平安時代有試圖編正史,後來就沒能力繼續了
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12/01 19:46, , 75F
這些正史一般稱為"六國史",不包括古事紀喔!
12/01 19:46, 75F
推
12/01 22:17, , 76F
有日本學者在節目裡批評古事紀根本是胡說八道亂寫的~~
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推
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好看+1
12/01 23:19, 77F
推
12/01 23:58, , 78F
其實中國的正史還不是成王敗寇 "正史"本身就很怪的東西
12/01 23:58, 78F
→
12/02 00:00, , 79F
一個作者或史官就能決定一個時代的史觀 也滿其妙的
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推
12/02 09:58, , 80F
一般認為古事紀是比較原始的東西 日本書記則經過不少矯筆
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12/02 09:59, , 81F
本來沒有經過系統化整理時 留下的紀錄或詩歌就會自相矛盾
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12/02 10:00, , 82F
系統化文獻化的過程中少不了取捨問題
12/02 10:00, 82F
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12/02 10:02, , 83F
突然發現我古事記與日本書紀 自動選字剛好是顛倒的 0rz
12/02 10:02, 83F
推
12/02 23:44, , 84F
前半部畫面很晦暗..片頭變成豪華的公家後..劇情也好看多了
12/02 23:44, 84F
推
12/03 04:07, , 85F
我很喜歡前期的皇室虐戀情深（掩面
12/03 04:07, 85F
推
02/24 18:17, , 86F
品質高、戲好看啊！但宋人說中文的場景沒都找語音純正的
02/24 18:17, 86F
推
02/24 18:17, , 87F
華人來演令人出戲
02/24 18:17, 87F
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