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[渣翻]《黑色止血鉗》第二集醫學解說

看板Japandrama (日劇)作者 (lyo (Less is More))時間8年前 (2018/05/05 21:42), 8年前編輯推噓16(16推 0噓 25→)
留言41則, 12人參與, 8年前最新討論串1/1
（只翻二宮相關部份） 醫療監修山岸醫生（簡歷附在下方）： ～渡海醫生宛如外科醫的即興台詞～ 渡海醫生說「我要直接縫合了哦。從外側來做吧」然後修復左心室的台詞是指，不先取出 人工瓣膜，而是讓它留在原處，不是從心室內側，而是從外側使用氈紗布來修復的意思。 這句台詞在劇本裡沒有，完全是二宮桑即興說出來的，不可思議地，是宛如真正的外科醫 生般，也就是對狀況沒有深切了解便說不出口的話。像這種情況在拍攝時屢見不鮮，他即 興說出的台詞就像真正的外科醫生一樣，老實說把我嚇到了。甚至會讓我以為渡海就附在 他身上。 渡海醫生切開左胸進行破裂的左心室修復、取出人工瓣膜（仔細一看，取出的人工瓣膜是 折疊起來的。也就是將纏在人工瓣膜上的左心室肌肉以M輐chen這種外科剪刀剝開，再將 其折疊取出的神技！）、甚至連二尖瓣手術都完成了，現實中真有能做到這點的心臟外科 醫生嗎～總之，這一段的渡海醫生技術非常高超，在修復左心室的破裂時，看他對心臟肌 肉的最初動作，是非常精巧細緻的；他不碰觸到組織的剪線速度也宛如神靈附身，只能將 之形容為發揮到極致的、惡魔般精緻的手技。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 原來二宮的即興台詞不只跟其他角色對戲時有， 手術時也有。 看了醫療監修的老師說明， 更佩服二宮那超群的吸收學習力與直覺了 我看他拍完戲真的可以如海堂尊老師建議的，去考個外科醫試試XDD 而那些批評這部戲「過度弱化其他醫生，一味神化渡海這個主角」的人， 也該回頭重新看看這部戲的基本設定。 渡海跟佐伯那種能「不讓心臟停止便直接進行手術」的神技， 根本不是一般醫生辦得到的， 甚至說， 現實中或許根本沒有醫生辦得到。 就是因為這樣，佐伯才會被奉為「神之手」啊！ （就像「足球小將翼」裡一堆國小國中生動輒踢出倒掛金勾射門，這個現實中可沒幾個球 手辦得到.... 戲劇就是要有一些神化的設定，故事才會有趣嘛。 如果這是在描述醫師對決醫術的內容， 或許會多設計幾個超級厲害的神醫跟佐伯及渡海比拚醫術， 問題是這部作品的主題並非如此， 除了他倆都是「一般正常的醫生」， 自然也就不可能做到那些手術。 若沒認清這點就來看劇，然後亂批評，真的會蠻讓人無言....） 原文出處：http://www.tbs.co.jp/blackpean_tbs/information/ イムス東京葛飾総合病院　 心臓血管外科 医長　山岸俊介 日本外科学会外科専門医 日本心臓血管外科学会専門医 2006年慶應義塾大学医学部卒業。 仙台厚生病院、埼玉医大国際医療センター、イムス葛飾ハートセンターを経て、現在イ ムス東京葛飾総合病院心臓血管外科医長。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.222.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1525527753.A.04A.html ※ 編輯: lyo1014 (1.171.222.143), 05/05/2018 21:45:54
推
05/05 22:23, 8年前 , 1F
醫龍 Dr.X看多了 動手術不讓心臟停不是基本工夫嗎XD
05/05 22:23, 1F
所以說很多人是醫療劇看太多嘛XDD
推
05/05 22:48, 8年前 , 2F
實際上在台灣，不停止心臟的開心手術（Beating heart s
05/05 22:48, 2F
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05/05 22:48, 8年前 , 3F
urgery）並不少見唷......不過在旁親眼目睹有時還是會
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推
05/05 22:52, 8年前 , 4F
on-pump CABG不少見呀
05/05 22:52, 4F
對醫療不熟， 監修老師指的是不是在劇中那三個措施加在一起所做的手術？ 另外也好奇現實中不少見的on-pump手術是跟佐伯他們做的種類相同嗎？（似乎是直接縫 合二尖瓣的手術？） ※ 編輯: lyo1014 (1.171.222.143), 05/05/2018 23:09:45
推
05/05 23:32, 8年前 , 5F
CABG是動脈手術，他那個是直接在心臟跳動的情況下二尖瓣縫
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05/05 23:32, 8年前 , 6F
合，難度有差吧
05/05 23:32, 6F
所以果然劇中那種手術並不是現實中可以做到的範圍啊～
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05/05 23:34, 8年前 , 7F
不過說二宮可以考外科醫太誇張了，他是臨場發揮可以讓人非
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常驚艷（我覺得這比較代表他對劇本有很深刻的理解並能反
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05/05 23:34, 8年前 , 9F
芻加上自己的演法），不代表真的能考外科醫齁
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推
05/05 23:47, 8年前 , 10F
on pump跟beating應該不太一樣？beating是off pump。
05/05 23:47, 10F
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05/05 23:47, 8年前 , 11F
在台灣常見的beating通常是開cabg(心臟動脈繞道手術）
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05/05 23:47, 8年前 , 12F
，瓣膜比較少beating
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推
05/05 23:50, 8年前 , 13F
他只是實作有經驗，但基礎知識根本不夠吧
05/05 23:50, 13F
推
05/06 00:30, 8年前 , 14F
當然不可能夠啊XD 他不過就演個戲…就這麼短的時間就能把
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05/06 00:30, 8年前 , 15F
劇本那些專業內容理解這麼透徹，已經非常不簡單了~不用太
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05/06 00:30, 8年前 , 16F
在意作者講的那句話吧
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推
05/06 00:33, 8年前 , 17F
雖然對二宮的演技佩服 但演個戲就能考外科醫也太誇張
05/06 00:33, 17F
推
05/06 01:14, 8年前 , 18F
不是在意作者,只是原po的語氣讓人忍不住這樣回而已
05/06 01:14, 18F
大家還真在意我那句話XD 當然是開玩笑的啊。 醫生要念很多年這種基礎常識我還是有的。 只不過覺得他能在這麼短的時間內吸收到這種地步， 若真的去念搞不好很適合（畢竟他真的是學什麼都被該行業專家說天生適合吃那行飯）， 但他是不可能去做這種事的（應該也沒興趣）。 所以不用太認真啦……^^；；； ※ 編輯: lyo1014 (1.171.215.122), 05/06/2018 07:30:20
推
05/06 08:02, 8年前 , 19F
還是有恭維的成分在啦，我還是只能說二宮很敬業，演什麼
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05/06 08:02, 8年前 , 20F
像什麼
05/06 08:02, 20F
因為是海堂老師自己主動說的， 覺得要恭維也不必這樣， 所以老師應該還是挺看好二宮的潛力…吧？^^
推
05/06 09:40, 8年前 , 21F
一看就知道是開玩笑的啊，真的是...
05/06 09:40, 21F
哈哈謝謝 我也嚇到了 可能是我語氣太機車讓大家不舒服了吧。
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05/06 09:51, 8年前 , 22F
話說其實劇中的snipe是真的有這個技術
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05/06 09:51, 8年前 , 23F
但並非隨便一個外科醫生都能實行
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05/06 09:52, 8年前 , 24F
有興趣的人收尋TAVI
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05/06 09:53, 8年前 , 25F
一台刀自費一百多萬中就是了
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05/06 09:54, 8年前 , 26F
台灣行之有年了
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喔喔真的啊？ 想不到居然有！！ ※ 編輯: lyo1014 (1.171.215.122), 05/06/2018 10:26:53
推
05/06 11:46, 8年前 , 27F
一看就知道是開玩笑的還這麼認真...不過我相信二宮有這
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05/06 11:47, 8年前 , 28F
*相信有這個潛力哈哈
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哈哈是啊～
推
05/06 17:42, 8年前 , 29F
TAVI跟snipe還是差多了，TAVI的傷口在周邊動脈，snipe
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05/06 17:42, 8年前 , 30F
是要直接從左心室開一個洞修補瓣膜，我個人認為snipe
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05/06 17:42, 8年前 , 31F
這種技術是不可能問世的，佐伯式也不太可能，要在beat
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05/06 17:42, 8年前 , 32F
ing的狀況打開心臟修補瓣膜不只是困難而已，基本上off
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05/06 17:42, 8年前 , 33F
bump的情形下是不能打開心臟的
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請問是off bump還是on bump不能打開心臟？ 有點混亂了
推
05/06 17:44, 8年前 , 34F
p.s. CABG(冠狀動脈繞道手術)並不會打開心臟，所以才
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05/06 17:44, 8年前 , 35F
可能有beating術式的問世
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05/06 22:09, 8年前 , 36F
日本的場面話很厲害der
05/06 22:09, 36F
※ 編輯: lyo1014 (1.171.201.164), 05/07/2018 08:17:16
推
05/07 11:58, 8年前 , 37F
Off bump指的是讓心臟不用靠體外循環的幫忙，所以心
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05/07 11:58, 8年前 , 38F
臟可以繼續跳動(beating)，就我所知這個情況下是不能
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05/07 11:58, 8年前 , 39F
打開心臟的
05/07 11:58, 39F
喔喔原來如此～～ 感謝專業解說！！！ ※ 編輯: lyo1014 (1.171.203.220), 05/07/2018 13:48:49
推
05/12 12:46, 8年前 , 40F
transapical mitral valve in valve 台灣就有了啊 怎麼會
05/12 12:46, 40F
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05/12 12:46, 8年前 , 41F
不可能問世==
05/12 12:46, 41F
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