Re: [閒聊] 為什麼鐮倉的八重和義經的靜對喪子差很大

看板Japandrama (日劇)作者 (keep walking...)時間2年前 (2022/01/19 18:40), 2年前編輯推噓23(23048)
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※ 引述《ultmisia (魔女)》之銘言: : 05義經的靜 : 感情用事 : 明知自己在敵軍中 : 孩子八成保不住了 : 但還是在冷酷的政子前咒罵著 : 在佛誕日唱戀歌 : 旁白還說 : 都是愛上了男人 : 肆意傷人 : 政子真的好惡毒 : 鐮倉的八重 : 在爸爸前不哭鬧 : 但也決絕說 : 如果千鶴丸出家是謊言她就去死 : 對政子的逼宮 : 她知自己是保不了賴朝了 : 但強大的政子可以 : 只能對政子說,賴朝未來不凡 : 但有PTSD : 睡覺的時候記得要幫他擦冷汗 : 武家貴女比白拍子的眼界 : 似乎深又廣許多 雖知不用認真也沒得認真,但提到靜,就稍微解釋一下 ps.2005大河"義經"把靜生兒子(被殺)改到鶴岡八幡宮獻舞前 但正式史料是在獻舞的3個月後=獻舞時靜仍懷孕中 本來靜也以懷孕為由要婉拒,但還是被強迫請上舞台 吉野山 峰の白雪ふみわけて 入りにし人の跡ぞ恋しき.... (斯人入吉野山 留下踩在白雪上的足跡都讓人留戀) 出自平安初期36歌仙之一的壬生忠岑所作,收錄於古今和歌集第6卷中的 みよしのの 山の白雪 踏み分けて 入りにし人の おとづれもせぬ (踩開白雪 入吉野山之人 從此音信不通) 本來是講選擇遁世離俗的友人在隆冬大雪中入吉野山(出家),從此音信不通 基於過往友情而抱持的思念/憂心 而靜引用這段改成對義經的思念 しづやしづ しづのおだまき繰り返し 昔を今になすよしもがな 靜啊靜* 如捲線器般周而復始 若能回到以前有多好   這裡的しづ不只雙關,還是三關 自己的名字(靜)、帶橫紋的麻布等古代織品(倭文)、和卑賤的意味 連下一句一起看 "しづ(倭文)のおだまき(苧環)" 苧環=古代織布時用的捲線器,像這樣:https://tinyurl.com/27z3a6kn 用(在當時)被視為劣級品的古代絲(如同自己的身分,相對於壇上你們這些武家) 平凡的捲線器 希望能跟絲線倒轉回去一樣回到過去(與義經相愛時)的美好   到這裡聽得出來的人都聽出來了 可不是隨便唱唱,一樣引經據典,用身為天下第一白拍子的真工夫還以顏色 也讓你們清楚會被義經愛上的我也不是普通的女人 就是這種隱含在歌詞中的骨氣和霸氣(?),才讓政子大為激賞 吾妻鏡 第6卷 文治2年4月(原文) 誠是社壇之壯觀。梁塵殆可動。上下皆催興感。二品仰云。於八幡宮寳前。 施藝之時。尤可祝關東万歳之處。不憚所聞食。募反逆義經。歌別曲歌。奇恠 云々。御臺所被報申云。君爲流人坐豆州給之比。於吾雖有芳契。北條殿怖時 宜。潜被引篭之。而猶和順君。迷暗夜。凌深雨。到君之所。亦出石橋戰塲給 之時。獨殘留伊豆山。不知君存亡。日夜消魂。論其愁者。如今靜之心。忘豫 州多年之好。不戀慕者。非貞女之姿。寄形外之風情。謝動中之露膽。尤可謂 幽玄。抂可賞翫給云々。 "歌舞架勢讓樑上塵埃都為之震落,完全能與本日落成的(鶴岡八幡宮)新殿匹敵 在此慶關東萬歲大喜之日竟不為所懼,歌詠反賊義經...." 奇恠云々=全場尷尬不知如何是好時.... 御台所(政子):回想當年你(賴朝)獨留我於伊豆山,而於石橋山戰敗時, 我也如此因不知愛人生死而日夜消魂 今見靜對義經念念不忘 (若不念舊情則非貞女之姿) 在歌舞中不只寄託思慕義經之風情,更展露出貞烈之女的膽識 實可謂幽玄之至,(你)即使心有不悅仍應給予獎賞" (老公 我知道你很不爽 但這女人太有種 深得我心 你還是好好獎賞她吧~) 以上 不知這次大河會不會也演出這一段就是了 --- 至於後來賴朝下令殺靜=義經的兒子,沒辦法,問題次元又完全不一樣了 靜可饒,但逆者血不可留 畢竟平家最後被自己滅掉就是血淋淋的例子 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.32.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1642588845.A.54E.html ※ 編輯: wcc960 (114.25.32.244 臺灣), 01/19/2022 18:54:28 ※ 編輯: wcc960 (114.25.32.244 臺灣), 01/19/2022 19:14:31

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看三谷怎麼編了
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三谷的真田丸連大反派家康都拍的個性不壞,我猜鎌倉時
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代那些醜陋的事也會輕輕帶過,北條家上位的過程照實拍
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出來真的會很醜陋
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鎌倉殿會有靜御前嗎?
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家康個性不壞ok啊,豐臣對德川本來就不是善惡問題
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若為捧信繁而把家康黑成大反派才是膚淺至極
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亂世就是每個人都幹壞事,但不見得因為是壞人才幹
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照演員訪談感覺是醜事會演出來,但看理由會怎麼寫
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其實有個萬用解法,把所有過錯都推給後白河跟北條後媽
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就好,不然你說大泉洋+小池榮子+小栗旬這些形象正面的
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演員主角群要追殺源義經其實會很突兀
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要漂白北條等於照吾妻鏡把賴家 實朝寫成昏君 但現學界都不
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這麼想的 感覺三谷也不會這樣寫
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但我覺得看到現在說大泉賴朝會殺義經完全不意外,他有
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演出那個深沈的心機和狠勁
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演員形象不談 若這些人不黑化等於天真無邪的義經再演一次
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個人是不希望三谷幹這種換湯不換藥的事啦....
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說黑化也有語弊 殺義經某方面來講是路線之爭 不是善惡
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※ 編輯: wcc960 (114.25.32.244 臺灣), 01/19/2022 21:22:26

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與義時泡溫泉那段,就明說接近政子目的不純想借勢北條
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家資源讓他好方便舉兵他訴說抱負那一臉不誠懇的樣子就
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黑黑的沒那種白切黑差別感,而且明白知道義時沒他哥那
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麼好糊弄才明說
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大泉洋有演出心機+1
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把義經脂粉卸掉 回歸史料 要追殺他就不是什麼突兀的事了
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大泉第1集變臉也演得不錯 只是被後面扮妝搞笑蓋掉了
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※ 編輯: wcc960 (114.25.32.244 臺灣), 01/19/2022 21:33:47

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所以當年捧瀧澤秀明真害苦了太多人
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下面的歌不錯
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石原版
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現在的大泉賴朝也不怎麼白吧 不是都已經棄新垣選小池了
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該取捨時還是要取捨 而不是婦人之仁 壞事都裝成別人幹的
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草燃版
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草燃版
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麻生版
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侍魂版
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大泉的狠勁演的很好
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我覺得真田丸的家康蠻壞的阿XD
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其實最符合真義經的大概就是火鳥亂世篇了!
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其實幸村最後一集對殺家康那麼執著 最後還龍3白來個佐
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久間象山 真的令人白眼
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草燃中的義經真的比較黑
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覺得真田丸主角 正方角色都很無趣,反而家康這個反方
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才有趣可看點,這時代人都有小心思小城府才正常才能互
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義經自己也殺很大
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謝謝原PO的解釋!
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北條家上位很醜陋?
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跟司馬懿差不多?
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走司馬懿 走朱棣路線我站德川老烏龜家,北條家我覺得
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像呂后一家說起來就是平氏集團的股東北條不滿公司分配
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,然後讓倒閉源氏集團的公子當董事長創立了鐮倉集團,
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賴朝是落魄貴公子好聽點名頭響亮而已
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其實也沒這麼簡單 鎌倉畢竟有其它實力不輸北條的御家人
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北條在賴朝在世時也不能做什麼 是在賴朝死後 賴家能力不足
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※ 編輯: wcc960 (114.25.32.244 臺灣), 01/20/2022 15:01:47

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進入13人時代分走將軍權力時才能搞事
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換言之不單賴朝靠北條 北條也靠賴朝(的親家身分)壯大
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當政子從將軍妻變將軍"母"時 地位和發言權也截然不同
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那個年代名份是很重要的(現在日本也是,900年前自然
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更誇張),沒有賴朝的源氏這塊招牌,北條家不可能找
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來那麼多關東武士來一起革命(分贓),關東武士也沒
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理由聽北條家的話
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01/20 21:03, 2年前 , 68F
我以為小池榮子會用大奧那個無眉造型跟演技來詮釋北條
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政子… >艸<
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無眉(引眉)當時要貴族女性(和男性)才有 政子還是村姑
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01/21 12:16, 2年前 , 71F
雙關讚
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文章代碼(AID): #1Xv-gjLE (Japandrama)
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