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Re: [舊聞] 音樂家學經歷灌水揭秘

看板MusicStudent作者 (累)時間14年前 (2010/05/11 21:37), 編輯推噓23(23推 0噓 133→)
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※ 引述《seazilicy (萬事要隨緣)》之銘言： 小弟個人是覺得, 這篇文章意義不太大 既然德國的演奏家文憑或藝術家文憑受到的訓練不比美國的博碩士差(或猶有過之) 那又何來"魚目混珠"之說?到底何者為"魚目"何者為"朱"呢 那又必在意人家資歷上的稱呼，說那是灌水，太瞧不起留歐音樂家了(雖然我是留美的) 他們用"碩士"稱呼，只是讓國內聽眾較易理解他們受的訓練而已吧 至於是"演奏碩士""鋼琴碩士" 美國也沒有啊! 美國的碩士叫做音樂碩士(Master of Music)只是下面加註"鋼琴演奏" 這樣的批評有甚麼好寫的? 至於巴黎音樂院、紐約的Weill Hall和大廳雖然有區別 只要不是冒充的，又有甚麼錯? Weill Hall就不是卡內基音樂廳嗎?小廳就不能寫嗎? 只要音樂好聽，簡介怎麼寫又有什麼關係 : 這是'04年的新聞了，前幾天翻到的貼上來 : 音樂家學經歷灌水揭秘 : 【2004/07/20 聯合報】【記者黃俊銘／專題報導】 : 翻開兩廳院的節目單，琳琅滿目的音樂家介紹，令人目不暇給；不過，許多人可能不知， : 這些充斥「德國音樂院演奏碩士」、「曾在卡內基演出」、「曾獲蕭邦大賽」等文字，經 : 常魚目混珠，甚至有灌水嫌疑。節目單淪為音樂家自我吹捧的場域，連樂界人士都搖頭。 : 目前德國音樂院，未循英美學制頒發碩士，但翻閱台灣音樂家的簡歷，「鋼琴演奏碩士」 : 、「小提琴演奏碩士」屢見不鮮。教育部表示，他們並沒有提供認證，頂多是專科以上學 : 校送審教師資格時，以演奏文憑被部內學審會採納，但他們從未頒授對等學歷的認證。 : 歐洲學成 拿的是文憑 : 換句話說，音樂家將這樣「歐洲文憑、講師以上資格」的學歷，片面解釋為「相當於碩士 : 」，實則不等同碩士。熟悉歐洲學制的人表示，以德國來說，只有大學才會頒發學位，音 : 樂院畢業拿到的都是文憑，不過現在因應英美學制蔚為主流，德語區的奧地利已修正，開 : 始頒發「碩士」，以維也納音樂院為例，畢業生可申請演奏家文憑、藝術碩士學位兩式證 : 明。不過，即使這樣，拿到的也不是「演奏碩士」，德語區沒有什麼「鋼琴碩士」、「作 : 曲碩士」的玩意兒。 : 新秀經歷 外人難驗證 : 兩廳院節目經理李惠美表示，目前自製節目控管較嚴，許多演出者的學經歷，都會請評議 : 委員再三推敲，必要時會上網查詢得獎資料及國外樂評；至於外製節目，兩廳院僅是承租 : ，如有不實宣傳或簡介，確實束手無策。 : 節目簡介常出現「巴黎音樂院畢業」，事實上巴黎有三家音樂學校，都被籠統稱「巴黎音 : 樂院」。歷史悠久的「高等音樂院」，正式名稱為「國立巴黎高等音樂舞蹈學院」，偉大 : 作曲家德布西、佛瑞、白遼士、台灣的陳郁秀、羅攻雅、葉樹涵都出身該校。國內學子比 : 較熟悉，台灣人居多的是另一間巴黎師範音樂院，還有一間市立音樂院改制，也叫做「巴 : 黎高等音樂院」。 : 諸多音樂家常以登上「卡內基音樂廳」為榮，事實上紐約的卡內基裡有三個廳，一般常登 : 的是僅容納二百六十八個座位的威爾廳（Weill Recital Hall）但所謂大廳是史坦廳（ : Issac Stern Auditorium），可容納兩千八百人，郎朗首演、霍洛維茲復出、李希特訪美 : 都在這裡。 : 受教大師 師承任由說 : 迷信名牌，樂界也不遑多讓。某音樂界大老曾在資歷上刊載「受教於卡拉揚」，不過實情 : 如何，樂界眾說紛云。熟悉內情人士表示，古典音樂的養成重視師承，除非上過私人課， : 或雙方認可才能算數。 : 此外，有些樂團團員喜歡把樂團請來的大牌藝人，放在自己的簡歷上稱「與阿格麗希同台 : 」、「與多明哥同台」，但有人質疑：與交響樂團同台，也算是「與大師同台」？ : 不過職業級樂團高手如雲，確實不容易考進，坊間曾傳出，有人冒充台北市交、國家交響 : 樂團團員在外授課，結果學琴家長去聽音樂會時翻閱樂團名冊，當場拆穿。 : 【2004/07/20 聯合報】【記者黃俊銘／專題報導】 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.84.172
推
05/11 22:35, , 1F
只要不要簡介寫的富麗堂皇，音樂令人傻眼就好了~
05/11 22:35, 1F
推
05/12 00:33, , 2F
我想文章的意思不是等不等於，而是很多人去歐洲部分奇怪的
05/12 00:33, 2F
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05/12 00:34, , 3F
補習班式的音樂(院?)然後故意寫不清楚讓人以為是哪裡的。
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而音樂廳也不在於哪個廳好哪個廳壞，而是同樣的問題，
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05/12 00:34, , 5F
跟過樂團上去，也說在某某廳演奏過。乍看之下很容易以為是
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開過獨奏會。
05/12 00:35, 6F
推
05/13 05:58, , 7F
我彷彿認識原po...XD
05/13 05:58, 7F
推
05/13 12:03, , 8F
留美的也有很多在卡內X音樂廳、藤格XO音樂廳演出經驗者
05/13 12:03, 8F
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05/13 12:04, , 9F
其實是唱合唱團或是拉樂團而已啊！這種寫法留哪都有！
05/13 12:04, 9F
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05/13 12:05, , 10F
連類似實習的都算進去的話,我在奧地利各大劇院跟音樂廳
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05/13 12:05, , 11F
資歷也可以嚇死人。有意義嗎？！所以我根本不寫！
05/13 12:05, 11F
推
05/15 04:01, , 12F
其實留學的動機才是關鍵 出去想拿文憑 學位的 大概都會
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05/15 04:06, , 13F
拿到 純粹想學的 大概也都能學到 留歐 留美的大概都差不
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05/15 04:09, , 14F
多 所以 廢話少說 留歐 留美的 就來場"無錯音"PK音樂會
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05/15 04:11, , 15F
如何 XD
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05/16 01:37, , 16F
錯音恐怕不是重點吧...
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05/16 01:40, , 17F
歐洲與美國對於音色與音樂的觀念差異很大,很難比較
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05/16 01:43, , 18F
互相討論印證交流,倒是可行
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推
05/16 07:27, , 19F
推 音色差異頗大..
05/16 07:27, 19F
推
05/16 16:25, , 20F
討論一些關於音樂 音色的觀念 或印證 交流 當然都是OK的
05/16 16:25, 20F
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05/16 16:30, , 21F
可是在台上 大家到底想聽到什麼 一個完美的演出(無錯音)
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05/16 16:35, , 22F
應該是一個演奏者 對於自己起碼的要求 而錯音的背後代表
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的意義 可能就是在練習時 遇到的錯誤(大錯或小錯)是可以
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05/16 16:41, , 24F
被忽略的 所以在台上才會有那些錯音 這樣的心態和做法
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05/16 16:45, , 25F
並不像是在追求完美 那這樣對得起台下的觀眾嗎 台灣的
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05/16 16:48, , 26F
音樂教育系統 是學美國的學位制的 要主修+副修+學科(
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05/16 16:53, , 27F
paper或論文) 歐洲音樂院一項樂器 要練的東西會多到 你沒
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有時間去想其他 更不用說副修或其他有的沒有的 所以從練
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05/16 17:00, , 29F
習時間來說 台灣(或美國)大概只有歐洲音樂院的1/3
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05/16 17:05, , 30F
(練單一樂器/主修+副修+paper)但總是會例外的 所以就多
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05/16 17:07, , 31F
辦幾場 無錯音的PK音樂會 來印證一下吧
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05/17 23:48, , 32F
我只是想說，要沒有錯音用電腦演奏就好了，要多快有多快
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05/17 23:52, , 33F
練習是為了完美，但侷限在無錯音就太狹隘了
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05/18 00:18, , 34F
原來對a大來說無錯音才是完美，音樂的意義已經化約成這樣了
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05/18 00:20, , 35F
我並不想只是聽一個無錯音的演出，我覺得錯音只要不影響整體
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05/18 00:21, , 36F
根本不算什麼。你的「大家」指的應該是部分只聽表面的人吧
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05/18 00:22, , 37F
另外真正的藝術表演者並不會先考慮有沒有對不起聽眾
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05/18 00:22, , 38F
因為他要先對得起自己才能上台的，相信我，他們對自我的要求
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05/18 00:23, , 39F
比起你還要多太多了，請別再用自己想像的東西套在所有人身上
05/18 00:23, 39F
還有 77 則推文
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05/26 04:39, , 117F
一堆「應該這樣」「應該那樣」，是啊是應該那樣，那盧彬斯坦
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05/26 04:40, , 118F
常彈錯音你去罵他好了，我上次聽阿格麗西也彈錯音，你幫我罵
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05/26 04:40, , 119F
你這麼喜歡挑錯音，很懷疑從中到底還能從現場演奏聽到什麼
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05/26 04:41, , 120F
不過看在你這麼堅持自己立場的心，給你股個掌
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05/26 04:42, , 121F
如果您有演奏，能讓我有機會聆聽嗎？我想聽完美演出
05/26 04:42, 121F
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05/26 22:02, , 122F
我想演奏家花最多時間練的不是錯音
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05/26 22:02, , 123F
節奏,風格與詮飾都比錯音重要太多了
05/26 22:02, 123F
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05/26 22:04, , 124F
而且, 越是其怪的樂評越會只以幾個錯音來評斷演奏
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05/26 22:04, , 125F
因為除此之外他們已不知要如何欣賞音樂
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05/26 22:05, , 126F
很多作曲家都留有他們聽別人演奏自己作品的資料
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05/26 22:05, , 127F
他們批的都是錯誤的風格, 而不是錯誤的音符
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05/26 22:06, , 128F
更簡單的例子,貝多芬熱情開頭不可能錯音
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05/26 22:06, , 129F
但多數老師只要開頭兩個F跟Gb的琶音彈完
05/26 22:06, 129F
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05/26 22:07, , 130F
就可以知道這個演奏者的水準如何
05/26 22:07, 130F
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05/26 22:07, , 131F
願意的話,這不到20小節的東西,就演奏風格與詮飾的討論
05/26 22:07, 131F
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05/26 22:07, , 132F
加上其literature的內容,可以討論上好幾張A4了
05/26 22:07, 132F
推
05/27 08:06, , 133F
撲,只會一直針對錯音很明顯的就是沒有什麼演奏經驗的人
05/27 08:06, 133F
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05/27 08:07, , 134F
你知道很多CD為什麼完美無缺嗎?如果你進過錄音室
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05/27 08:09, , 135F
你就會知道現在科技發達到什麼樣的地步
05/27 08:09, 135F
推
05/27 08:11, , 136F
"思考錯音的形成""練成反射動作"這些東西其實是基本的
05/27 08:11, 136F
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05/27 08:12, , 137F
根本不需要拿出來說嘴,的確,在台下你該練到200分
05/27 08:12, 137F
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05/27 08:12, , 138F
上台就會有100分.但是我想很多有充足表演經驗的人
05/27 08:12, 138F
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05/27 08:13, , 139F
應該都曾經面對過明明這個樂句從來都沒有出錯過
05/27 08:13, 139F
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05/27 08:13, , 140F
上台卻因為某些神祕的心理因素而錯的亂七八糟吧
05/27 08:13, 140F
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05/27 08:16, , 141F
在抓錯音是只會出現在小學生會考評語上
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05/27 08:17, , 142F
真正懂音樂的人都有耳朵,並不會因為你幾個錯音
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05/27 08:17, , 143F
就否定掉這個人的演奏能力甚至是專業水準
05/27 08:17, 143F
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05/27 08:27, , 144F
我覺得a大所說的只能apply到演奏時忘譜或是斷掉
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05/27 08:28, , 145F
不過其實表演時的心理狀態真的製造出太多的變數了
05/27 08:28, 145F
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05/27 08:28, , 146F
準備充不充足,演奏者心理有數,如果不是太誇張的大忘譜
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05/27 08:29, , 147F
我想有耳朵的人都不會抓著你的錯音不管風格一顆星都不給你
05/27 08:29, 147F
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05/27 09:55, , 148F
補充一點,鋼琴在表演時往往用的琴都不是自己的琴
05/27 09:55, 148F
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05/27 09:56, , 149F
觸鍵上的不同多少也會影響到演出,就算是弦樂或管樂
05/27 09:56, 149F
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05/27 09:56, , 150F
也會因為當天的溫度濕度而些微影響到樂器的狀況
05/27 09:56, 150F
推
05/27 18:02, , 151F
我過去當然有演奏經驗呀 不然怎麼會有這些心得
05/27 18:02, 151F
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05/27 18:04, , 152F
但我"現在"正在打字 所以就沒法演奏囉
05/27 18:04, 152F
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05/27 18:04, , 153F
你又要打一串啦？
05/27 18:04, 153F
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05/27 18:06, , 154F
未來 還沒到 也不知道會發生什麼事 所以我不確定會不會
05/27 18:06, 154F
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05/27 18:08, , 155F
繼續演奏 這樣回答 大家還滿意嗎
05/27 18:08, 155F
推
05/28 02:59, , 156F
cool~ 你高興就好
05/28 02:59, 156F
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