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Re: [問題] 非音樂系的考音研所

看板Musicteach (音樂教學討論)作者 (#f小調的導音)時間14年前 (2010/10/15 18:44), 編輯推噓15(15推 0噓 78→)
留言93則, 11人參與, 最新討論串7/9 (看更多)
: 平常也會去音樂廳，接觸過一些現代音樂，如荀白克、衛本 這對作曲組而言 一點都不現代 而是必須熟悉的經典 屬於基本功的範圍 : 但也還可以接受，我也試著去聽出作曲者想要從音樂中表現出的感情 不光是"感情" 而是確實理解每顆音被寫下的理由以及必然性 : 看了版大們的建議，我整理出了目前幾個可能的方向 : 1.重考大學 : 這對我來說應該會是個困難的抉擇... : 我家的經濟狀況是可以讓我這麼做，但我爸媽不會同意... : 而且這賭注很大 其實 我會這樣建議是 這真的算是試水溫等級裡面最單純的捷徑 而且以學習的角度來講 能得到的東西是相對來講最完整的 如前言 你沒那些基礎就算進了音研所又如何? 我想你的夢想跟目標並不是完成一本論文 一本作品集與創作理念就算了 文憑對作曲組而言並不會是那麼重點的事情 寫曲子與基本功靠的是自己 而不是那張紙 : 2.找老師自學 : 版大們有提到可以去音樂系找老師，不過他們會理我嗎? : 如果要找的話要去哪找比較好? 就音樂系作曲組教授 若是你有足夠的作品 足夠的天份以及決心外加經濟支援 一般狀況多多少少還是會接受私人鐘點 不過 請慎選指導教授 好的老師讓你眼界跟創作方向如同燈塔一般指引 差的就...... : 3.努力拚上研究所 : 我得在剩下的兩年多拚完大學部的作業，以讀書來講的話，我想我應該能勝任 : 不過要報名得要有作品出來，這部分又要回到2了，沒人指導的話似乎很難做出來 同前言 還有 沒接觸過話別說太早 作曲組該做的事情不光是讀書而已 對於那些理論的實做等等 通通都是需要動手花時間的 以我們學校的作曲組課程安排來講 和聲學兩年/16世紀對位法兩年/總譜彈奏一年/管弦樂法一年 曲式一年/曲析一年/現代音樂專題一年/音樂史四年...etc族繁不及備載 其中一科每個禮拜的基本要求作業量都需要至少4小時起跳 認真一點的話一個科目一天就花了10個小時以上也有可能 要想想其他作曲組是這樣拼上來四年或五年的 外加主修上的要求 每學期固定一個自由創作+指定項目 套句主任說過的話 一天沒砸六小時以上的不能算是主修 而以上那些東西 統統都擺在大學部 總共最低畢業門檻學分14x 我想這些差距不是在外面觀望 然後自稱努力就可以克服的 : 真要挑的話我想選2，等有基礎也有作品出來了再去考研究所加強能力 音研所不是加強能力用的 而是有了大學部相關課程的基礎 進而研究消化 碩班可能老師只點個大方向 剩下來就口頭報告 小論文...etc 怎麼唸怎麼研究 完全是自己一個人的事情 而不像大學部會陪你慢慢的磨基本功改作業之類 所有基礎能力基本上都在大學部就該解決完了 剩下來自己要寫啥曲子 怎麼寫 其實都是自己該負責的事情 : 至於決心...這我自己也沒辦法確定，雖然我真的很喜歡聽音樂 : 不過要進到作曲又是另一回事 作曲 紙筆拿出來塗塗寫寫就是了 你如果是的話 不用人教不用人講 自己就會憑本能寫出東西來 當然 精緻粗糙與否是另一回事 作曲老師是用來打擊自己過剩的自信心的 (笑) 作曲組教授們一個比一個還要毒舌 如果有興趣的話 也可以翻翻一些音樂文獻 這似乎是古早時期的作曲家就傳承下來的固有技能XD : 如果我要寫的話應該從哪個方向著手? : 例如改編作品或是模仿每個樂派或作曲家的特性 一切都好 動手做就是 沒動手寫之前一切都是空談嘴砲 在還沒找到老師之前 盡可能一切憑本能想像動手寫 越多越好 另外提供個可能性就如同學姊說的 留學路線 歐洲音樂院體系 等級不那麼高的 去主修風格寫作班或者管弦樂法班也都是可行的選項之一 是真的可以磨練到技術的那種 不過文憑方面就未必會被承認 而且真的要出去的話 一些基本的能力門檻也還是存在 但我想這會是比直接國內音研所更實際的建議 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.19.196
推
10/15 18:55, , 1F
看你和馬拉梅花的經力和時間我真是越來越汗顏了...
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10/15 18:57, , 2F
我倒覺得對有興趣接觸的人來說,首要是多聽多看
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10/15 18:57, , 3F
真有興趣,這些都是很愉快的事情而不是功課
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10/15 18:58, , 4F
沒興趣的話 不可能撐起這種工作量阿 (笑)
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10/15 18:58, , 5F
等到真的進到裡面了,當然是要用嚴肅的態度,但也不用那麼嚇人
10/15 18:58, 5F
推
10/15 19:02, , 6F
創作的路很長,我們現在有這樣的想法也是經過了那麼多年磨
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10/15 19:03, , 7F
但當初也是憑著對創作的興趣吧
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10/15 19:04, , 8F
至少起個頭,可以先預警的都提示了,但每條路都還是要靠個人
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10/15 19:04, , 9F
自己走的,想當初不小心念的時候有誰苦口婆心那麼多啊XD
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推
10/15 20:13, , 10F
話說TNUA-music版也有一篇文,真是讓人跟到文章哭哭了>"<
10/15 20:13, 10F
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10/15 20:17, , 11F
Orz...那篇直接無視 懶得理
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10/16 01:05, , 12F
哪間學校和聲要兩年？對位兩年？一般學校和聲對位只一年
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10/16 01:06, , 13F
北藝 作曲組限定 對位沒兩年根本上不到四聲部經文歌
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10/16 01:07, , 14F
連北藝大都只需一年和聲、一年對位，現在沒這麼嚴格啦
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10/16 01:08, , 15F
那是器樂主修吧?
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10/16 01:09, , 16F
據我所知 以前中山也是和聲一年之後再多一年高階和聲
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推
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中山器樂主修和聲必修兩年, 選修一年, 對位必修一年
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選修一年.....
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10/16 01:31, , 19F
國立藝術學院時代 和聲三年 鋼琴三年 總譜兩年 古琴兩年
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10/16 02:03, , 20F
制度確實改了，對位、和聲只需一年。任何主修皆同。
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10/16 02:06, , 21F
北藝網上有註明。現在根本沒開進階和聲課。對位也只一年
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所以你們描述的困難度，早就過時啦。
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10/16 02:07, , 23F
現在多數學校和聲對位都是一年，第二年即使選修也開不成
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10/16 02:08, , 24F
因為想學作曲的人少得很。
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推
10/16 02:58, , 25F
看來我是清光緒年間的人了...不過當初學分也是有改過,
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10/16 02:59, , 26F
我們那年鋼琴改成兩年,只好跑去修室內樂.慚愧.修那麼多
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10/16 03:00, , 27F
學分也是不成材啊orz,不過作曲真的比較辛苦喔要保重..
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推
10/16 05:37, , 28F
真羨慕藝院時代可以上那麼久鋼琴:~
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10/16 05:39, , 29F
現在應該是老師的鐘點都爆掉了只好修改課程...
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推
10/16 07:45, , 30F
我以前不在藝大，和聲一年對位兩年曲析一年西音史四年
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管弦樂法一年樂器學一年編曲法一年，大四就跨修研究所課
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10/16 07:46, , 32F
但是我們以前和聲總共有三年，我兩年免修才剩一年的。
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10/16 09:52, , 33F
以前和聲對位還是作曲組限定的小班課 班上也才個位數
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10/16 09:53, , 34F
像鍵盤和聲之類的東西都可以一個一個盯XDDD
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推
10/16 10:34, , 35F
對齁有鍵盤和聲，我好像有修..(太涼了每次都蹺課忘了列)
10/16 10:34, 35F
推
10/16 20:57, , 36F
中山器樂是對位一年→和聲一年→曲析一年
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10/16 20:57, , 37F
相關的選修包含鍵盤和聲 總譜閱讀 管弦樂法 編曲法
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不過那些選修其實也都滿多人會去修的XD
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只有大四的選修樂曲分析比較少人修 大概大三被嚇到= =
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10/16 23:48, , 40F
樓上學妹(弟?)，中山鍵盤和聲變成選修了？
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10/16 23:52, , 41F
看來我真的是作古的老頭了
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推
10/17 16:51, , 42F
"連"藝大都只要一年.....應該說幾乎"只有"藝大只要一年..
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推
10/17 16:52, , 43F
回newmedia，就算開課變少，不代表走作曲變簡單。
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推
10/17 17:54, , 44F
樓上中肯，深感同意！
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實際上開課變少 表示課堂上能碰觸到的東西也相對變少
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基本功的累積與自己摸索的部份也就相對更多 對學習來講未
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必是好事 實際上就算多一年 我也覺得當時碰到的只是皮毛
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10/17 18:00, , 48F
老師只負責點出一小段路 實際努力還是得各憑本事
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學校開課與否有很多"現實"上的考量 並不是沒開就代表不重
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要 老師們也常抱怨這點
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10/19 09:57, , 51F
作曲沒變簡單，但考上音樂所變得簡單得多。
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很多唸完音樂所的人最後也不作曲。只是教書賺錢。
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這裡討論的是非科班能否考上，其實越來越容易考上。
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10/19 10:00, , 54F
你們說的那種困難度，真的已經過時了。
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10/19 10:01, , 55F
況且現在翻譯書很多，對於個人進修很方便。
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10/19 10:04, , 56F
我認識幾個中部學校的作曲生，她們還蠻混的。
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10/19 10:05, , 57F
學位還是照拿啊。作曲難，但學位越來越容易拿吧。
10/19 10:05, 57F
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10/19 12:23, , 58F
請問你在建議原po去輕鬆拿個學位，然後出去教書賺錢？
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10/19 12:24, , 59F
你覺得這個建議是真的對原po學習音樂有幫助？
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10/19 12:24, , 60F
我沒記錯的話，他是有興趣，想要學好吧？
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10/19 13:11, , 61F
原post 想做應用音樂，根本不需要學歷。
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10/19 13:14, , 62F
學歷的作用只在於增加名聲。
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推
10/19 13:26, , 63F
原po想作應用音樂嗎？可能要看清楚一點。
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10/19 13:26, , 64F
再說，是你說學歷很混很簡單，我沒有說他想要學歷。
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我說的是，音樂系的完整訓練對作曲還是很重要。
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10/19 14:17, , 66F
原 post 是想做「古典樂」，這種風格常被歸為「應用音樂
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10/19 14:19, , 67F
像史擷詠、李哲藝、陳哲聖等，都算是應用音樂作曲家
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陳哲聖還沒考上北藝前，已經赫赫有名了。
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10/19 14:24, , 69F
音樂系很多課都是因為專任老師會甚麼而開。
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10/19 14:25, , 70F
我認識一個作曲碩士，她就覺得對位法上兩年是浪費時間
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10/19 14:28, , 71F
對位法教的是十六世紀複音音樂，一學期瞭解概念已經足夠
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10/19 14:29, , 72F
古琴課也是浪費時間，因為古琴幾乎是被淘汰的樂器。
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10/19 14:31, , 73F
藝大師資改朝換代，這些課程就不見了。
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10/19 14:33, , 74F
電腦音樂技術對當代作曲家很重要，很多學校也沒這種課
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10/19 14:36, , 75F
傳統科班課程內容，其實不見得與作曲直接相關。
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10/19 14:43, , 76F
我認識藝大學姐甚至認為「視唱聽寫」已經是走火入魔
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10/19 14:44, , 77F
很多訓練只是因為這些老師靠這個吃飯，所以被過度強調
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10/19 14:47, , 78F
這些偏差，其實在各種考試與課程規劃，都慢慢被修正當中
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10/19 14:50, , 79F
音樂系是否提供作曲學習者「完整」的訓練，很令人質疑。
10/19 14:50, 79F
推
10/19 15:01, , 80F
這是專業教育開始檢討內容是否合乎潮流，需要被質疑的
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10/19 15:02, , 81F
學生學習的心態
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10/19 15:04, , 82F
藝術的選修課程看似無用，其實是提供一些方向可以繼續
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10/19 15:04, , 83F
研究或是發展
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10/19 20:30, , 84F
文化是速食不起來的 無關過時或浪費 而看你想成為什麼樣的人
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10/19 21:35, , 85F
我倒不認為文化無法「速食」。
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10/19 21:37, , 86F
資訊的普及與工具的革新，早已改變文化的生態。
10/19 21:37, 86F
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10/19 21:43, , 87F
或者說資訊與科技改變了傳統音樂能力訓練的方向與途徑
10/19 21:43, 87F
推
10/24 01:42, , 88F
我也覺得現在音樂所沒想像的難考,也不需要這麼快打退堂
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10/24 01:42, , 89F
電機可以跨財經,財經可以跨法律,如果不要求成為偉大的
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10/24 01:43, , 90F
作曲家,我並不認為現在的音樂所有這麼困難高不可攀
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10/24 01:45, , 91F
我也覺得視唱聽寫有點走或入魔了~很想改變卻無法改變Y
10/24 01:45, 91F
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12/18 01:51, , 92F
中山的鍵盤是大二必修...
12/18 01:51, 92F
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12/02 17:46, , 93F
剛去查真的是必修XD 是我記錯了XDD
12/02 17:46, 93F
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