PTT影音娛樂區 / Palmar_Drama (布袋戲劇)

Re: [討論] 霹靂的女性角色與性別邏輯

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (毀滅之神)時間15年前 (2009/12/29 21:33), 編輯推噓-67(17推 84噓 321→)
留言422則, 34人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
※ 引述《Lfunction ()》之銘言： 1.紅樓劍閣:女性傳承與污名塑造的男嬰迫害制度，合理化其爭議與敗亡。 結合人性訴求的殺害男嬰予以討伐爭議之正當性， （事實上版友推算過，逢男嬰就殺的話，組織很快就沒有了 況且霹靂的父母幾乎都願意為下一代犧牲，歷代紅樓之人都這樣幹的設定不合理） 以妖魔化女性掌權或母系社會之想像，並塑造失心瘋的曌雲裳[而依其武力設定 竟死於砍神柱後（壓死？）之未明死因則另外討論] 最後搭配回歸父權制度的快樂結局（組織滅了的赤宵練理所當然跟阿達嫁去東瀛） 再製並鞏固了父權制度的意象與價值。 紅樓組織其實也不能算是將女性污名化,這正是最極端的女權主義! 企圖極力排除與男性共同生活的一個女性主義組織, 但由於太過極端反而使得組織快速崩毀,畢竟 人人都有追求愛情的渴望,過於壓抑最後往往就 像曌雲裳這樣,偏激,瘋狂! 追求極端主義的人,常常本身就具有易偏激的性格! (引述)最後搭配回歸父權制度的快樂結局（組織滅了的赤宵練理所當然跟阿達嫁去東瀛） 再製並鞏固了父權制度的意象與價值。 我個人並不認為這與父權制度有多大關係, 就我的看法這不過就是赤宵練想要找個伴侶, 紅樓劍閣滅亡之後,赤宵練也因此在愛情上獲得自由,與阿達 嫁去東瀛,但這不見得是女性主義輸給了父權制度 !希望有伴侶是自然的天性 會有X權主義不外乎是自我主義過於強烈,或者孤獨! 而希望全天下某種性別的人都與他們有同樣的想法, 而且這樣也不能算是追求性別平等 2.(引述)仙靈地界:組織以後勤或補給療癒的角色居多，女神之力傳承一波三折 女神之力傳承一波三折,是由於高處不勝寒,因為存在著私心與愛人的渴望, 一旦接任女神之位,必須拋棄所有一切,包括最愛的人也得永遠生離, 無論是哪邊總會有私心,若有能避免自己接任女神的機會, 當然會盡力去做,也因此才誤入奸人的陷阱之中! 仙靈地界是在皇龍三部曲裡較後期出現的組織, 提供糧食給在當時困於心築情巢對當時的武林而言, 也是有一定的影響程度,還有以及提供收納場所(雖然前往仙靈地界 的那一路都被滅光光)何必一定要執著於第一時間? 這不過是戲份排設的順序而已! 梅神官：武力值與其官階邏輯顯有落差，尤其最後被收的時候... 我倒不覺得有什麼落差,就當時聖閻羅的武力設定也是不凡的, 很多男性角色也都打不贏他,在當時幾乎只有女神,師九如, 皇甫定濤打得贏!再說梅神官與神之女還是有差距的,所以 武力上這麼設定是很合理的! 在先天自然界,男女本來就存在於一個不平等的地位了 (以身體機能與構造而言),何必強求要齊頭式的平等呢? 社會本來就需要兩性的互相合作,就算在社會上上班, 也會有男男女女合作與分工的時候, 若真要追尋極端的女性主義,那就該無論什麼事,如提搬重物, 修水電...等等包括生小孩都自己來(婦產科也有許多男醫師)? 再說就肌能方面,不諱言,先天上的確有是所差別的, 所以大部分男性在武功修為上是大於女性的! 但就外在的地位,看的出來霹靂確實努力朝著男女平權的 方向在行走,而且現在還有個玉傾歡阿, 沒因為與誰的對手戲存在,也沒有依附哪個男性, 獨立照顧咪吱,很符合現代女權主義的潮流! : 憑印象寫一些 : (1) 戲份不重的女角 --> 通常是陪襯某個男角用的 : 這些角色拿掉對手戲以後就沒什麼值得一提的事蹟了。 ex 仙靈地界 : 這幾年的劇集小生變多了（有分陰鬱小生跟瀟灑小生），比較不同時期女角的比例， : 也許會有一些發現。 : (2) 戲份重的女角 --> 不談戀愛也會有感情糾紛 : 練峨眉：透過藺無雙表現他修道的決心 : 法雲子：龍哥給他添了很多麻煩... : (3) 優秀又沒有感情問題的女角 --> 一定不是好東西，而且都陰險狡詐 : 哪個女魔頭心機不重的... : ------------------------------- : 正道方面最厲害的女性角色不脫練峨眉與絕情師太，恰好一個拋得開，一個放不下。 : 一般來說，正道女角不能獨力完成重要的任務。 : 什麼時候霹靂才有鐵腕女投手呀~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.6.17.157 ※ 編輯: lucefer 來自: 124.6.17.157 (12/29 21:38) ※ 編輯: lucefer 來自: 124.6.17.157 (12/29 21:42)
推
12/29 21:38, , 1F
咪吱也是女的喔...
12/29 21:38, 1F
※ 編輯: lucefer 來自: 124.6.17.157 (12/29 21:43) ※ 編輯: lucefer 來自: 124.6.17.157 (12/29 21:44)
→
12/29 21:45, , 2F
怎麼把別人的文跟妳的混在一起?好歹也要用顏色or排版區隔一下
12/29 21:45, 2F
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12/29 21:46, , 3F
沒錯,咪吱也是女的
12/29 21:46, 3F
噓
12/29 21:48, , 4F
看不懂
12/29 21:48, 4F
噓
12/29 21:49, , 5F
跳針
12/29 21:49, 5F
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12/29 21:52, , 6F
整篇很不通順，讀來很痛苦。
12/29 21:52, 6F
噓
12/29 21:53, , 7F
第一頁幾乎全是ViolentRose的文 直接複製貼上而非引述這樣對嗎
12/29 21:53, 7F
噓
12/29 22:09, , 8F
>"<
12/29 22:09, 8F
※ 編輯: lucefer 來自: 124.6.17.157 (12/29 22:22)
噓
12/29 22:14, , 9F
看不懂 END 零分
12/29 22:14, 9F
噓
12/29 22:21, , 10F
跨哞啊 啊哇都跨哞跨哞跨哞
12/29 22:21, 10F
※ 編輯: lucefer 來自: 124.6.17.157 (12/29 22:23) ※ 編輯: lucefer 來自: 124.6.17.157 (12/29 22:23) ※ 編輯: lucefer 來自: 124.6.17.157 (12/29 22:23)
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12/29 22:24, , 11F
沒有人跟你說非要遺世獨立不可，也沒有人跟你說要求齊頭式
12/29 22:24, 11F
※ 編輯: lucefer 來自: 124.6.17.157 (12/29 22:36)
→
12/29 22:25, , 12F
平等啊，哇是還真的不能溝通耶XDDD
12/29 22:25, 12F
噓
12/29 22:26, , 13F
上了色 亞洗跨哞啊
12/29 22:26, 13F
推
12/29 22:26, , 14F
其實我認為社會運作一定要怎樣怎樣啦
12/29 22:26, 14F
→
12/29 22:27, , 15F
只是有些現象我們平常太習慣了，就忘了有其他的可能性
12/29 22:27, 15F
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12/29 22:29, , 16F
"不認為"
12/29 22:29, 16F
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12/29 22:30, , 17F
這些東西還蠻值得討論的
12/29 22:30, 17F
推
12/29 22:30, , 18F
什麼叫極端的女權主義= =你自己提的嗎？
12/29 22:30, 18F
噓
12/29 22:31, , 19F
MrCrowley:上了色 亞洗跨哞啊 +1
12/29 22:31, 19F
※ 編輯: lucefer 來自: 124.6.17.157 (12/29 22:44)
推
12/29 22:44, , 20F
這些滿值得討論+1
12/29 22:44, 20F
→
12/29 22:44, , 21F
第一段滿贊同的
12/29 22:44, 21F
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12/29 22:46, , 22F
有"極端女性主義"這個名詞,請參照知識+
12/29 22:46, 22F
噓
12/29 22:51, , 23F
很傷眼
12/29 22:51, 23F
→
12/29 22:51, , 24F
而且都是謬論，可以先把女性主義學好嗎？
12/29 22:51, 24F
推
12/29 22:52, , 25F
知識+.........別逗我了好不好
12/29 22:52, 25F
→
12/29 22:53, , 26F
好吧，的確是有一派基進的女性主義主張建立女性社會、把男
12/29 22:53, 26F
→
12/29 22:54, , 27F
人排除在外，但一來這已經是很前面的東西，都已經過不斷反
12/29 22:54, 27F
→
12/29 22:55, , 28F
省和批判，現在的女性主義反而是希望兩性和諧、拒絕接受過
12/29 22:55, 28F
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12/29 22:55, , 29F
度的兩性對立。總是因為每次一談到女性主義，就有人說噢你
12/29 22:55, 29F
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12/29 22:56, , 30F
們就是很極端啊、要把男人都打倒啊……巴啦巴啦的，怪不得
12/29 22:56, 30F
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12/29 22:57, , 31F
女性主義無法生存。二來，把紅樓那種極端的殘殺男嬰的手段
12/29 22:57, 31F
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12/29 22:58, , 32F
當作極端女性主義，這我真的無法茍同。因為這正是落入男性
12/29 22:58, 32F
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12/29 23:00, , 33F
中心的女人世界／主義想像，以一種極端的、恐怖的、變態的
12/29 23:00, 33F
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12/29 23:01, , 34F
形式存在。然而我們要問的是，為什麼當女性掌權、女性支配
12/29 23:01, 34F
還有 348 則推文
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12/30 18:26, , 383F
因為每個角色都有其戲份任務與性格,女性有自我的大女人
12/30 18:26, 383F
→
12/30 18:26, , 384F
也有小女人主義的,男生有雄霸威武,也有弱不禁風的
12/30 18:26, 384F
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12/30 18:27, , 385F
若真要用布袋戲人物去探討女性主義
12/30 18:27, 385F
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12/30 18:27, , 386F
以單一角色或單一組織不是比較好?
12/30 18:27, 386F
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12/30 18:28, , 387F
而且你要確定你的老師也有在看霹靂布袋戲!
12/30 18:28, 387F
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12/30 18:30, , 388F
而且回-time112-那是在九禍生命即將消逝的時刻
12/30 18:30, 388F
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12/30 18:30, , 389F
九禍還健全的時期並沒有需要那位男性去保護她
12/30 18:30, 389F
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12/30 18:31, , 390F
就赭衫在月華之鄉所見到的過往魔界戰玄宗的景象
12/30 18:31, 390F
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12/30 18:32, , 391F
九禍也是參與征戰的一員
12/30 18:32, 391F
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12/30 18:32, , 392F
還有,淨琉璃只是凡人之身,而且霹靂十二金釵的書籤
12/30 18:32, 392F
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12/30 18:33, , 393F
也有淨琉璃,所以淨琉璃有性別也不奇怪
12/30 18:33, 393F
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12/30 18:34, , 394F
若真要來分,女媧娘娘,神無月,棄天帝也都有性別啊
12/30 18:34, 394F
→
12/30 18:34, , 395F
一步蓮華,襲滅天來也都有性別!
12/30 18:34, 395F
噓
12/30 18:40, , 396F
....那也請你的資料不要只來自知識+和網路^.<
12/30 18:40, 396F
→
12/30 18:41, , 397F
還有淨琉璃要照官方也是你說的.怎麼?跳針無視現行設定啊
12/30 18:41, 397F
噓
12/30 18:42, , 398F
何只是誤解...= = 話都她在講 問的是女性主義
12/30 18:42, 398F
噓
12/30 18:42, , 399F
官網資料直接無視 死不面對 硬凹到底 真是太帥了
12/30 18:42, 399F
→
12/30 18:43, , 400F
硬要加上一個極端
12/30 18:43, 400F
→
12/30 18:45, , 401F
淨　琉　璃　沒　性　別　你　是　要　跳　幾　次！！！
12/30 18:45, 401F
噓
12/30 18:45, , 402F
麻煩回來面對下=======菩薩沒性別之分=======
12/30 18:45, 402F
→
12/30 18:45, , 403F
如月影也沒有性別喔
12/30 18:45, 403F
噓
12/30 18:50, , 404F
http://ppt.cc/V1NM 繼續放圖啦！　
12/30 18:50, 404F
噓
12/30 18:53, , 405F
跳針至尊，銀鍠蕭雪；清風不出，誰與爭鋒？
12/30 18:53, 405F
噓
12/30 19:16, , 406F
太威了 完全無視設定 她認為只有自己是對的嗎
12/30 19:16, 406F
→
12/30 19:16, , 407F
這跟五霸鲶姐的程度差不多了
12/30 19:16, 407F
噓
12/30 19:19, , 408F
^ __^
12/30 19:19, 408F
噓
12/30 19:24, , 409F
哎呀呀 大家要注意啊 番王在版規那邊開始告狀啦
12/30 19:24, 409F
噓
12/30 19:29, , 410F
超酷的 XDDDDDD 跳針牠在跳 告狀牠在告 別人講牠也不聽
12/30 19:29, 410F
→
12/30 19:30, , 411F
永遠都是別人錯是唄～
12/30 19:30, 411F
→
12/30 19:30, , 412F
Orz 牠又開一篇了 天啊
12/30 19:30, 412F
噓
12/30 19:30, , 413F
別人都還沒檢舉她呢，是說這讓我想到兩句俗語呢
12/30 19:30, 413F
→
12/30 19:33, , 414F
官網原先也設定淨琉璃是女性
12/30 19:33, 414F
→
12/30 19:34, , 415F
你們以後就別讓我知道你們報告是抄網路與知識+的
12/30 19:34, 415F
噓
12/30 19:34, , 416F
請看"現在"的設定,要說原先設定那後來的汲無蹤是不成材
12/30 19:34, 416F
→
12/30 19:34, , 417F
若網路資料不能當參考資料,那原PO又何必上來問?
12/30 19:34, 417F
→
12/30 19:34, , 418F
的徒弟嗎？
12/30 19:34, 418F
→
12/30 19:35, , 419F
不好意思,我們報告也不會想讓你看?少往自己臉上貼金
12/30 19:35, 419F
噓
12/30 19:36, , 420F
麻煩回來面對下=======菩薩沒性別之分=======
12/30 19:36, 420F
噓
12/30 19:41, , 421F
參、對其他板友語帶挑釁或語氣不佳者，初犯一週，再犯終生
12/30 19:41, 421F
→
12/30 19:43, , 422F
大家一人一信寄版主處理啊，大家好心討論還要被威脅啊~~~
12/30 19:43, 422F
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