PTT影音娛樂區 / Palmar_Drama (布袋戲劇)

Re: [討論] 慕容情的編劇是誰啊？orz

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (寧靜海)時間15年前 (2011/04/10 14:10), 編輯推噓20(20推 0噓 78→)
留言98則, 22人參與, 最新討論串9/11 (看更多)
　　心中有腐？ 　　腐者見腐？ 　　 　　怎麼不說腐到連沒啥感覺的人都跳出來喊罵了呢？ 　　 　　有些網友提到御不凡跟漠刀的例子，先說清楚，他們的故事我不覺得「腐」， 他們之間的互動，從小鋪陳的友情，到後來御不凡退場，每一段都讓我印象深刻而 且備受感動。 　　另外霹靂布袋戲也常有男生背著或抱著男生（甚至公主抱也有）的橋段，我以 前看了也都沒啥感覺，就像許多人講的，就是「友情」而已。 　　但慕容情跟劍之初這一段故事，或許是台詞有意無意的提示，或是慕容情的言 行舉止等，給我的感覺就是他們之間不僅只有友情，可能是劍之初「流水無情」， 但慕容情「落花有意」吧！這剛好也映襯了劍之初愛觀瀑，而慕容情坐看落英而死 的結局，但也因為這樣，最後慕容情的退場，連我這個平常不覺得霹靂很「腐」的 人，都覺得「腐到不行」。 　　為求客觀，當時還問了一下身旁的太座大人，她對BL沒啥特別感覺，但她也覺 得慕容情對劍之初，應該有股無法言喻的「愛」。 　　但我實在不太喜歡這種BL劇情或「腐」味十足的編劇，所以到板上提出問題問 一下，想了解編劇是誰，也許以後可以多注意並避開，結果就被說成「心裡有腐」 的「腐者」了...（笑） 　　 　　老實說BL的劇情也沒什麼不好，霹靂布袋戲以前也不是沒有過類似的劇情，但 「腐」跟「同性之愛」之間，還是有些不同點。 　　前者是一種感覺跟氛圍，受到許多人的愛好，但我不吃這一套，我寧可劇情是 後者，不用唯美、不需要男人互相擁抱，少些曖昧，更多直接，反而能讓我體會「 難以跨越的距離」的哀悲。 　　不過戲劇本來就是這樣，我認為慕容情有「情」，只是許多人認為是單純的友 情，但我卻覺得是愛情，只是透過「腐」的方式表達，個人不欣賞，劇情觀賞本來 就有很多角度，大家討論沒什麼不好，但請不要再說我是「腐者」或「心中有腐」 了，我是真的覺得這兩人「腐到不行」，才跳出來說說自己的看法... 　　 　　（不過或許編劇的目的也達到了吧...） ※ 引述《liar2 (liar)》之銘言： : 布袋戲有很多腐女在看 : 是不爭的事實 : 我相信編劇們也都知道這個現象 : 我想 這次的戲碼 很"刻意" : 不要跟我說什麼心中無腐之類的鬼畫 : 就是很刻意 誰都感覺得出來 : 為了腐的族群 "刻意"演出的戲碼 : 但又還沒大膽到直接跨越那條線吧 : 別跟我說什麼兄弟真情 劇情深度種種 : 明顯就是 想把那種BL的意象帶入罷了 何必自欺欺人 -- ███ █ █ ███ █ ◣ █ ███ ███ ███ ███ ███ █ ◣ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ███ █ █ ███ █ █ █ █ █ █ █ ███ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ████ █ █ █ ███ █ ██ ███ █ ◥ █ █ ███ ███ ███ █ █ █ ◥ █ 寧靜海的部落格：http://blog.roodo.com/silentocean/ 　　 　 ψsilentocean -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.35.10
推
04/10 14:13, , 1F
慕容情太娘炮
04/10 14:13, 1F
推
04/10 14:16, , 2F
一部份原因是因為太多偶型太美型，甚至美型到叫不看布袋戲的
04/10 14:16, 2F
→
04/10 14:16, , 3F
人來辨認，可能都無法確定到底是女偶還是男偶，叫不看的人來
04/10 14:16, 3F
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04/10 14:17, , 4F
看這幾尊素娘娘的偶，看有多少人敢確定這是男角偶
04/10 14:17, 4F
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04/10 14:18, , 5F
而且現在的劇內容少掉了不少江湖味，我都覺得我好像在看修真
04/10 14:18, 5F
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04/10 14:19, , 6F
小說，小說式述事旁白對話，能多美型就多美型，陰柔風正夯
04/10 14:19, 6F
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04/10 14:20, , 7F
美形=週邊=$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 腐=週邊=$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
04/10 14:20, 7F
→
04/10 14:20, , 8F
我一種是在看木偶界的黑社會棒棒堂的感覺...
04/10 14:20, 8F
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04/10 14:21, , 9F
不喜歡小說式述事旁白對話...
04/10 14:21, 9F
推
04/10 15:26, , 10F
同覺得慕有點..落花有意....
04/10 15:26, 10F
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04/10 16:45, , 11F
你化解的只是第一式 還有緊接來的第二式 "你態度不好"
04/10 16:45, 11F
推
04/10 16:52, , 12F
上回慕容情抱怨劍之初失了初心 其實我覺得慕容情在撒嬌XD
04/10 16:52, 12F
推
04/10 17:03, , 13F
唉~海大實在不想這樣說但你看到黑影就開槍太嚴重了~
04/10 17:03, 13F
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04/10 17:04, , 14F
你看看上篇最後面Du和J版友的說明還不夠了解嗎?
04/10 17:04, 14F
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04/10 17:05, , 15F
說你們見腐及腐是說你們對腐的成見和界限太根深蒂固了
04/10 17:05, 15F
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04/10 17:07, , 16F
老實說個人看了漠御兩人互動還更有那味道為啥不講
04/10 17:07, 16F
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04/10 17:09, , 17F
就是覺得那多少是個人經驗和畫面營造的問題
04/10 17:09, 17F
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04/10 17:09, , 18F
不見得都是編劇的問題 而是個人的問題(‧Q‧)
04/10 17:09, 18F
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04/10 17:11, , 19F
可能編劇多少有要塑造慕的性向傾向問題但單就退場段而言
04/10 17:11, 19F
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04/10 17:12, , 20F
那橋段的塑造並無多大問題 為反而反就落於成見窠臼了
04/10 17:12, 20F
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04/10 17:13, , 21F
再來現在的劇情編排並不見得同人物都是同編劇所寫的
04/10 17:13, 21F
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04/10 17:14, , 22F
難道以後看戲前都要先查清楚哪位編劇寫的才能(不)看嗎?
04/10 17:14, 22F
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04/10 17:15, , 23F
這樣看戲太痛苦也太累了! 如果真的不喜歡就不要勉強
04/10 17:15, 23F
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04/10 17:15, , 24F
建議乾脆停看到那位編劇離職了再繼續看吧...
04/10 17:15, 24F
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04/10 17:16, , 25F
不過可能他離職了還是會有下一位的循環再生就是了^_^
04/10 17:16, 25F
　　你的說法跟「不爽不要看」其實沒有太大的差別，本文我已經解釋得很清楚， 我對於霹靂布袋戲，其實沒什麼「腐」的感覺，漠刀及御不凡的橋段，我完全可以 接受，也深受感動，這樣我還是得被歸類為「腐者」或「心中有腐」嗎？恕我難以 順應眾人意見，做出這樣的自我認同。 　　至於「腐」只是個人問題？只是個人經驗所導致的「錯覺」感受？這一點我也 不認同。如果是這樣的邏輯，那我們是不是也不用討論劇情好看或難看啦！因為「 難看」可能也只是個人經驗使然，跟編劇無關，或是「心中存著難看的想法當然看 到的都是『難看』」？ 　　另外，你說單看「退場」橋段其實沒什麼問題，或許吧！但討論劇情或感覺， 怎麼會只單單限縮在退場這一幕呢？誰不是一路這樣看劇情過來的？正因為編劇之 前對慕容情多所鋪陳，才讓我覺得退場這一幕「腐」味十足啊！ 　　再者，容我釐清一點，我對慕容情的退場方式沒什麼意見，這樣的安排確實很 適合他，但整體的氛圍，還有他跟劍之初之間的劇情走向，就是讓我很感冒，不太 喜歡，而這絕對不會只是偶然，也因為這樣，我才好奇編劇是誰。 　　能不能避開這個編劇的劇情是一回事，但至少下次看到類似的情節或鋪陳，至 少心裡能有個底，搞不好可以直接按「快轉」，這算個人自由吧！ 　　另外，拋出這樣的話題，也是希望拋磚引玉。 　　美形偶、美男子，確實很受歡迎，周邊好賣，畫面很美，這一點是事實，但霹 靂從早期的武俠風格，到現在的神怪幻想風格，中間變化不可謂之不大，這樣的變 化好不好，或許見仁見智，但我真的希望可以在霹靂布袋戲當中，多找到一點過去 熟悉的味道... ※ 編輯: silentocean 來自: 210.69.35.10 (04/10 17:37)
→
04/10 17:22, , 26F
提出不好看或不舒服當然沒問題啊 只是建議別太敏感
04/10 17:22, 26F
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04/10 17:23, , 27F
請問您到底有沒看清楚說見腐即腐的意思 這不是譴責
04/10 17:23, 27F
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04/10 17:24, , 28F
只是旁觀人看你們文章所提出的盲點提醒 沒有人是完美的
04/10 17:24, 28F
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04/10 17:26, , 29F
如果你認為我的說法就是要把你套帽子 只能說很抱歉
04/10 17:26, 29F
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04/10 17:27, , 30F
我沒那意思 也沒說要你不爽別看 只是說很難跳過篩選
04/10 17:27, 30F
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04/10 17:29, , 31F
還是再討論啊 如果你覺得還是再套帽子 那我就閉嘴了thx
04/10 17:29, 31F
　　關於「見腐即腐」、「腐者見腐」的不同解釋，我可以理解，但我也想強調， 這種說法會讓討論空間流失，簡單說就是： 　　「我不覺得腐啦！」 　　「那是你個人問題！」 　　「你受「腐」影響太大了！」 　　就像你說的，提出這種觀點或批判的人，他的論點是不成立的，因為只是個人 問題。 　　但真是這樣嗎？為什麼不是編劇的問題？難道不是編劇傾向這類劇情？ 　　另外，我覺得承認這樣的劇情就是「腐」，其實也無所謂吧... 只是或許有很 多人實在不願意將霹靂布袋戲跟BL漫畫、小說聯想在一起，那又是另外一回事了... 　 ※ 編輯: silentocean 來自: 210.69.35.10 (04/10 17:45)
推
04/10 18:03, , 32F
超悲哀的 在這版只要感受和他人不同 就要被戰 BL退散~~
04/10 18:03, 32F
推
04/10 19:04, , 33F
只是講出自已的感覺就是「活在自已的世界」了科科
04/10 19:04, 33F
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04/10 19:12, , 34F
不過算了，誰叫我沒花時間多打些字....
04/10 19:12, 34F
推
04/10 19:18, , 35F
推這一篇
04/10 19:18, 35F
推
04/10 19:52, , 36F
腐就是腐阿 還說啥別人根深蒂固 今天你叫不知情來看
04/10 19:52, 36F
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04/10 19:53, , 37F
我相信有很大機率會說他們有很深的"感情"
04/10 19:53, 37F
還有 21 則推文
推
04/10 23:25, , 59F
推這篇~漠刀跟御不凡的友情感人~但慕容情感覺有點不同
04/10 23:25, 59F
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04/11 02:11, , 60F
本來就是見腐及腐 自己的投射而已 何必不承認
04/11 02:11, 60F
推
04/11 15:18, , 61F
說得像真的一樣，那我可不可以說樓上都活在自已的世界?
04/11 15:18, 61F
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04/11 15:48, , 62F
劍蹤時 有個沒接觸過腐物的友人問我 編劇裡是不是有腐女
04/11 15:48, 62F
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04/11 15:49, , 63F
我一直不知道該怎麼回答比較好......
04/11 15:49, 63F
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04/11 17:16, , 64F
慕容情表示 : 我很會叫喔 (羞)~~~
04/11 17:16, 64F
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04/11 17:48, , 65F
只能說原PO心中有腐了 講再多一樣還是脫離不了這四個字
04/11 17:48, 65F
推
04/11 18:33, , 66F
我尊重喜歡腐的人們，但請不要別人覺得腐就說那是因為你
04/11 18:33, 66F
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04/11 18:34, , 67F
們心中有腐。這對不喜歡腐的人來說難道不是一種不尊重?
04/11 18:34, 67F
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04/11 18:40, , 68F
要不然 要怎麼解讀有人覺得腐 有人不覺得腐的現象 (攤手)
04/11 18:40, 68F
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04/11 18:41, , 69F
至於喜不喜歡腐又是另一回事 跟覺不覺得腐不相干
04/11 18:41, 69F
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04/11 19:26, , 70F
就像有人覺得殢無殤不文藝 秦假仙不糟糕 我也無法解釋
04/11 19:26, 70F
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04/11 19:27, , 71F
但是不覺得的人 卻要說那是我自己又文藝又糟糕嗎....
04/11 19:27, 71F
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04/11 19:35, , 72F
我尊重不覺得的人 但請別說得像是覺得的人自己有問題QQ
04/11 19:35, 72F
推
04/12 19:31, , 73F
樓上的說得太對了
04/12 19:31, 73F
→
04/13 04:46, , 74F
那本來就心中有這個東西去投射啦 那不然人家講你你幹嘛
04/13 04:46, 74F
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04/13 04:47, , 75F
生氣? 今天人家指著你喊你禿頭 可你不禿你會生氣嘛?
04/13 04:47, 75F
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04/13 04:48, , 76F
不是事實又何必生氣? 因為自己投射了 所以看到了 只是
04/13 04:48, 76F
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04/13 04:48, , 77F
接受自己而已 很困難嘛?????????????????????????????
04/13 04:48, 77F
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04/13 04:49, , 78F
也許會覺得 自己心中又不腐怎麼可能有腐 或覺得自己是
04/13 04:49, 78F
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04/13 04:50, , 79F
異性戀大男人 不會有這種東西存在 那先平心而論你為什
04/13 04:50, 79F
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04/13 04:51, , 80F
什麼看到了??你抗拒了什麼??你不接受自己什麼??
04/13 04:51, 80F
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04/13 04:52, , 81F
同樣一句話 愛吃大香蕉 有人會想到色色的事 有人想正常
04/13 04:52, 81F
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04/13 04:53, , 82F
那又是為什麼? 心中有什麼就會投射什麼嘛 接受自己有的
04/13 04:53, 82F
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04/13 04:53, , 83F
真的那嚜困難嘛????????????
04/13 04:53, 83F
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04/13 10:37, , 84F
我不禿 所以我生氣
04/13 10:37, 84F
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04/13 10:37, , 85F
我覺得南風不競瘋瘋顛顛 但是有人說他只是深情 是我自己
04/13 10:37, 85F
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04/13 10:38, , 86F
心理有問題 才會覺得南風瘋癲 我不能生氣嗎?
04/13 10:38, 86F
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04/13 10:39, , 87F
今天是腐這東西可能敏感了點 才會造成討論失焦
04/13 10:39, 87F
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04/13 10:39, , 88F
把別人的問題點搞清楚 有這麼困難嗎?
04/13 10:39, 88F
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04/13 10:41, , 89F
我本意是想提醒"腐者見腐"是很容易被誤會 請慎用
04/13 10:41, 89F
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04/13 10:41, , 90F
就像"可憐之人必有其可恨之處" 你會對每個可憐的人
04/13 10:41, 90F
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04/13 10:42, , 91F
這樣說? 所以我不能覺得魔王子變態 否則我就是變態?
04/13 10:42, 91F
→
04/13 10:43, , 92F
若說一開始有板有批原po是因為態度 那也請in大理性討論
04/13 10:43, 92F
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04/13 10:53, , 93F
您是否又抗拒了"編劇其實有意埋腐 只是您看不出來"
04/13 10:53, 93F
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04/13 10:56, , 94F
的可能性? 不然我是否要覺得南風不競貼上湘靈的石像
04/13 10:56, 94F
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04/13 10:57, , 95F
只是要幫她拍灰塵 覺得他意圖不軌是因為我變態是石像控?
04/13 10:57, 95F
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04/13 11:00, , 96F
反過來說 腐在霹靂也不是秘密了 要接受有那麼難嗎?=_=
04/13 11:00, 96F
→
04/13 11:08, , 97F
前面J大很熱心在解釋 但IN大又打回一句"是你自己腐"了
04/13 11:08, 97F
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04/13 11:14, , 98F
判斷.推測跟投射無關 我要判斷政客在嘴砲 無需投射
04/13 11:14, 98F
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