PTT影音娛樂區 / Palmar_Drama (布袋戲劇)

[討論] 有關英數諧音綽號，建議「維持現況」

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (寧靜海)時間14年前 (2012/02/07 14:47), 編輯推噓63(68推 5噓 373→)
留言446則, 50人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
討論： 　 先讓我們釐清幾個問題： 1. 原本引戰的標題將 5141、T53稱為「人名代碼」，這是錯的，應該稱為英數諧音 　 綽號，其本質跟「亞修貼」、「一亞書」這類綽號差不多。如果「亞修貼」大家 　 可以接受，沒道理「5141」不行。 2. 5141、T53或 +3、+0這類的綽號算是火星文嗎？個人認為不算，頂多只能說是根 據諧音而製造的綽號罷了，用得好或壞見仁見智，但要說妨礙閱讀，似乎有些牽 　 強。 3. 英數諧音綽號的使用頻率高嗎？如果大家願意花時間去搜索，或一篇一篇去查找 　 ，就會發現這類綽號或暱稱的使用情形相當少見。 　 以標題搜索的結果： 　 5141作為標題：4篇 　 T53作為標題：4篇 　 +3作為標題：4篇 　 B57作為標題：0篇 　 從文章內文來看，往前翻了一百多篇文章，也幾乎沒有看到有人使用數字綽號。 　 既無濫用，何以妨礙閱讀？ 　 為了極少數人因為好玩使用的綽號，卻要大張旗鼓、爭得面紅耳赤，甚至要訂立 　 規定，對所有人加以規範，限制網友的創意或自由，真的值得嗎？ 4. 回顧過去，+3、+0剛出現的時候，大家或許一開始看不懂，但後來覺得有趣，也 　 一堆人跟著在推文裡面用，當時沒有任何人跳出來批評或要求禁止使用數字諧音 　 綽號，反而覺得好玩、有創意。 　 但用多了就變爛梗，所以5141、T53甚至B57，幾乎沒有人使用，甚至第一篇使用 　 GR3的文章還被「噓」到翻掉。 　 這說明網友有自己判斷跟選擇用語的能力，好的綽號或用語，大家會一起用，但 　 爛的綽號或用語會自然淘汰，何須板規加以介入，甚至增加板主作業量呢？ 　　 5. 訂了規定就會出現標準跟執法界線的問題，如果以妨礙閱讀作為標準，那試問為 　 何只禁止使用數字、英文諧音稱呼角色？這會衍生許多質疑，例如： 　 (1)「亞修貼」、「一亞書」就可以，標準何在？ 　 (2) su4-huan2-zen1這種拼音可以嗎？在公開版面用拼音為何不可？ 　 (3) 三教土丘、平手王、爆奶、死小孩這類稱呼是否妨礙閱讀？　 　綜上，實在想不到任何理由「獨厚」英文、數字諧音綽號。 結論： 1. 我支持「維持現況」，因為既無濫用，也無妨礙閱讀情形，原本現況好好的，需 　 要特別去改變嗎？需要為了極少見的綽號，特別訂立規定限制所有人的自由與創 意嗎？ 2. 我反對「部分禁止」，因為會衍生標準跟執法判斷的問題，引發無謂的爭議，也 　 增加板主工作量，特別是布袋戲板只有一個板主，何苦幫板主沒事找事做。 3. 我反對「全面禁止」，這已經本末倒置了。為了極少數的用語，竟然要全面限制 　 板友幫角色取綽號的樂趣跟自由，未免代價太高。而且這類特定族群的版面，本 　 來就會產生屬於該族群的特殊用語，至於新戲迷看不懂，那就發問啊！這不也是 　 引導新戲迷進入「內團體」的最佳時機嗎？ 　 最後送上一句話： 　 「本來無一物，何處惹塵埃。」 　 希望未來能夠維持現況，不要再吵這種與布袋戲劇情跟角色無關的無聊議題，也 期盼霹靂布袋戲的劇情可以趕快有起色，別再害板友無聊到自己找事情吵架了。 -- ███ █ █ ███ █ ◣ █ ███ ███ ███ ███ ███ █ ◣ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ███ █ █ ███ █ █ █ █ █ █ █ ███ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ████ █ █ █ ███ █ ██ ███ █ ◥ █ █ ███ ███ ███ █ █ █ ◥ █ 寧靜海的部落格：http://blog.roodo.com/silentocean/ 　　 　 ψsilentocean -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.35.10
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02/07 15:03, , 1F
贊成你所說的 人們會自己淘汰語言
02/07 15:03, 1F
噓
02/07 15:05, , 2F
所以現在就應該淘汰不應該存在的語言
02/07 15:05, 2F
　　這是自然現象，不是你想淘汰就淘汰，使用者會自己取捨。
噓
02/07 15:06, , 3F
那你幹嘛還用中文
02/07 15:06, 3F
　　太跳躍式思考了，請恕我無法回應。
推
02/07 15:13, , 4F
有無妨礙閱讀跟濫用有何關聯…
02/07 15:13, 4F
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02/07 15:14, , 5F
若依照你的邏輯，火星文在板上也沒有被濫用，所以火星文自然也
02/07 15:14, 5F
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02/07 15:15, , 6F
不妨礙閱讀，既然火星文不妨礙閱讀，那麼乾脆也把火星文也給解
02/07 15:15, 6F
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02/07 15:15, , 7F
禁如何
02/07 15:15, 7F
　 英數諧音綽號並非火星文，火星文或注音文確實妨礙閱讀，但諧音綽號並未妨礙 閱讀，兩者應予區分。
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02/07 15:16, , 8F
那請問V大 你只用中文 不會用英文?
02/07 15:16, 8F
→
02/07 15:18, , 9F
語言本來就是多元文化的 誰規定只能使用中文?
02/07 15:18, 9F
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02/07 15:22, , 10F
濫用應該只是濫用在文章上，而不是標題吧...= =|
02/07 15:22, 10F
　　哪篇文章濫用？幾篇？
推
02/07 15:27, , 11F
推一下阿海～XD　其實這串討論最大的收穫就是釣魚，肆無忌憚
02/07 15:27, 11F
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02/07 15:28, , 12F
地對不同意見使用噓文的，不但相當整齊地屬於同一側，名單整
02/07 15:28, 12F
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02/07 15:28, , 13F
理起來更是有趣得要命。
02/07 15:28, 13F
趣味盎然XD
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02/07 15:28, , 14F
哪有，看了這篇好幾遍，並沒有看到
02/07 15:28, 14F
　　英數諧音綽號的本質跟「亞修貼」這類綽號是一樣的，用諧音取綽號是非常常 見的現象，搞不好你的綽號也有諧音，那你會糾正你朋友濫用火星文嗎？而且我不 懂綽號為什麼要限制不能用數字跟英文？歧視數字跟英文？CCR心結作祟？XD
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02/07 15:31, , 15F
你這篇的論點就只有不濫用就不妨礙閱讀罷了
02/07 15:31, 15F
　　那就是啦！極少數的現象何來造成你閱讀本板文章的困難？依據何在？ 　　看到一堆人提出批評，卻說不出任何根據，只抓著「妨礙閱讀」的大旗去批評， 但到底哪裡妨礙閱讀，卻說不上來。其他綽號就不妨礙閱讀？
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02/07 15:35, , 16F
＞諧音綽號並未妨礙閱讀
02/07 15:35, 16F
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02/07 15:35, , 17F
＞既無濫用，何以妨礙閱讀？
02/07 15:35, 17F
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02/07 15:36, , 18F
你一會主張英數諧音綽號本身並未妨礙閱讀，一會又主張英數諧音
02/07 15:36, 18F
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02/07 15:36, , 19F
綽號因為未被濫用，所以不妨礙閱讀
02/07 15:36, 19F
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02/07 15:37, , 20F
究竟哪一個才是你所說的原因
02/07 15:37, 20F
　　沒這麼難懂吧... 兩個都是原因啊！枉費我刻意用條列式敘述... 1. 諧音綽號例如「亞修貼」不妨礙閱讀，那「5141」何以妨礙閱讀？ 2. 諧音綽號並無濫用現象，何必扣上「妨礙閱讀」這麼大的帽子？
推
02/07 15:37, , 21F
現在是沒東西可講就抓支微末節來戰嗎 呵呵
02/07 15:37, 21F
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02/07 15:38, , 22F
如果你認為英數諧音綽號本身就不妨礙閱讀，那麼任憑它再怎樣被
02/07 15:38, 22F
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02/07 15:39, , 23F
廣氾使用，自然也是不妨礙閱讀
02/07 15:39, 23F
　　我刻意拉出不同面向做討論： 1. 就音數諧音綽號本身，並不妨礙閱讀；因為懂了諧音自然能明白其涵義，像是學 　 習一個新詞。如果第一次看不懂就算妨礙閱讀，那霹靂布袋戲一直都在妨礙觀眾 　 閱讀啊！那你幹嘛看布袋戲？還是要跟官方抗議，要訂規定禁止使用沒看過的字 　 詞？ 2. 就音數諧音綽號的使用量來看，也不妨礙閱讀，實際上音數諧音綽號使用者極少 　 ，有的文章標題用了諧音綽號，內文都全部打出正確名稱，顯然只是為了趣味， 　 所以根本就是有人刻意誇大英數諧音綽號的嚴重性，無聊。 　　以上說明。
推
02/07 15:39, , 24F
數字.字母取諧音, 與中文取諧音, 同樣拿做措號卻被大小眼
02/07 15:39, 24F
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02/07 15:42, , 25F
5141 五一四一 伍壹肆壹 鵡噫嗣咿 <==同樣都干擾閱讀
02/07 15:42, 25F
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02/07 15:42, , 26F
如果數字字母被禁諧音, 中字諧音也應以同標準禁止
02/07 15:42, 26F
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02/07 15:40, , 27F
那妨不礙閱讀又跟濫不濫用何干呢
02/07 15:40, 27F
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02/07 15:41, , 28F
＞火星文或注音文確實妨礙閱讀
02/07 15:41, 28F
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02/07 15:42, , 29F
你一面認同火星文跟注音文因為「妨礙閱讀」，所以該被禁止。
02/07 15:42, 29F
還有 377 則推文
還有 16 段內文
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02/07 23:26, , 407F
((看戲0.0
02/07 23:26, 407F
推
02/08 01:42, , 408F
同意~~
02/08 01:42, 408F
推
02/08 01:50, , 409F
推這篇原po的觀念
02/08 01:50, 409F
推
02/08 06:41, , 410F
是懶得打 上班很累
02/08 06:41, 410F
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02/08 08:47, , 411F
現在不就是慢慢開始有人都要用英數代碼來代稱~~?
02/08 08:47, 411F
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02/08 08:49, , 412F
當這種情形沒有被限制，最後就會像當初的英文簡碼被濫用
02/08 08:49, 412F
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02/08 08:50, , 413F
也可說是用爛了如(pmpmp 拼命拍馬屁這各例子)
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02/08 08:56, , 414F
濫用？言之過早，以目前來看根本沒這回事，過度誇大
02/08 08:56, 414F
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02/08 08:56, , 415F
而且如樓上舉例，好用的會保留，難用的會自然淘汰
02/08 08:56, 415F
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02/08 08:57, , 416F
根本不用擔心濫用的問題...
02/08 08:57, 416F
推
02/08 08:58, , 417F
怎好像有的人不管合理否一定要講贏原po似的????
02/08 08:58, 417F
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02/08 09:00, , 418F
pmpmp 第一次看過此用法
02/08 09:00, 418F
推
02/08 09:33, , 419F
你們英文真差…
02/08 09:33, 419F
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02/08 12:13, , 420F
那是有點年代的簡碼，就像bbcall的數字暗語，到後來就變成
02/08 12:13, 420F
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02/08 12:14, , 421F
為了流行把很多字都用暗語，結果變成還要解釋才知道意義
02/08 12:14, 421F
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02/08 18:13, , 422F
現在喊淘汰數字文的聲音還不夠大 還要等所謂"自然淘汰"
02/08 18:13, 422F
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02/08 18:14, , 423F
不曉得要"等到怎樣的情況" 原PO才能接受數字文被淘汰
02/08 18:14, 423F
推
02/08 18:39, , 424F
GR3不就被噓爆了嗎 沒梗的自然就不會有人接著用
02/08 18:39, 424F
推
02/08 19:30, , 425F
推有種，這裡可是一言堂
02/08 19:30, 425F
→
02/08 19:31, , 426F
如果是一言堂 還會有爭議嗎 哼哼
02/08 19:31, 426F
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02/08 19:38, , 427F
最近經常看到有人把布板套上一言堂的帽子
02/08 19:38, 427F
→
02/08 20:04, , 428F
因為禁不掉別人的言論，只好說別人是一言堂~
02/08 20:04, 428F
推
02/08 23:59, , 429F
所謂淘汰是自然淘汰...也就完全沒有人用會自然消失 而不是
02/08 23:59, 429F
→
02/09 00:00, , 430F
因為我不喜歡所以它必須消失...這種行為只是單純的暴力吧
02/09 00:00, 430F
→
02/09 00:01, , 431F
5141 +0這種如果完全沒有人看得懂自然不會有人用...問題很
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02/09 00:02, , 432F
好懂呀...因為完全諧音咩 如果說諧音不行的話那六書怎辦?
02/09 00:02, 432F
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02/09 00:04, , 433F
已經有點忘了 不過形聲會意假借都有字形字義與所指無關的
02/09 00:04, 433F
→
02/09 00:04, , 434F
性質不是嗎?
02/09 00:04, 434F
推
02/09 08:39, , 435F
推這篇！
02/09 08:39, 435F
推
02/09 08:43, , 436F
吐血了。推文看一看 我覺得原文根本沒人在看懂的
02/09 08:43, 436F
→
02/09 08:44, , 437F
原po真辛苦XD
02/09 08:44, 437F
推
02/09 09:50, , 438F
阿海辛苦了（拍拍）
02/09 09:50, 438F
推
02/09 10:25, , 439F
推海大~
02/09 10:25, 439F
推
02/09 19:06, , 440F
推海大的論點，在下也支持「維持現狀」
02/09 19:06, 440F
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02/09 19:07, , 441F
和海大的立場不同在於，當「維持現狀」無法達成共識時
02/09 19:07, 441F
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02/09 19:07, , 442F
小弟會因為反對「部份禁止」而轉向支持「全面禁止」
02/09 19:07, 442F
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02/10 14:16, , 443F
請大家多支持維持現況，不要扼殺綽號背後的創意自由
02/10 14:16, 443F
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02/10 14:16, , 444F
我想維護的是創意與自由的精神，不只是英數諧音綽號
02/10 14:16, 444F
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02/10 14:16, , 445F
不然未來誰看不懂看不爽就要禁止，布板還能有趣嗎？
02/10 14:16, 445F
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08/16 01:54, , 446F
我也懷疑有特定角色迷刻 https://muxiv.com
08/16 01:54, 446F
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