PTT影音娛樂區 / Palmar_Drama (布袋戲劇)

[心得] 天地風雲錄19、20集觀後碎碎念

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (七)時間13年前 (2012/11/02 23:55), 編輯推噓19(20推 1噓 25→)
留言46則, 22人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
長約半年的時間，感謝有天地風雲錄之決戰時刻這檔好戲的相伴。 晚生六月補完黑白龍狼傳，殷殷期盼接續，從暑假到開學， 每周三都在等發片或搶先看，上PTT和三十六雨看討論， 從版友的分享中發現新視野、並也自己每次發片打點簡單的碎碎念， 有好戲可看實乃繁忙生活中的一大安慰。 大體而言，晚生對整檔戲仍抱持激賞的心理， 金光在資金與人力物力有所限制的情況下，仍能拍出如此有水準的作品誠屬不易。 不管是編劇換人支線汰選、光碟品質不穩定、畫面效果的小瑕疵， 個人還是覺得金光是值得肯定的團隊。 版友或有愛深而言苛，那也是愛之深責之切。 距下一檔尚有一個月的時間，不妨沉澱沉澱，重新溫習， 也許目前所見的謎團和不通的邏輯還能有更周詳的意見。 再不然，好戲總值得回味，幾個難忘的精彩片段不論文戲武戲，都值得再次細品。 廢話不多說，收尾這兩集已有很多版友討論， 個人就隨想隨寫幾個特別注意的段落。 武戲 平心而論，晚生以為本兩集武戲比起前面未有遜色。 天允山撤退的三道殺陣頗有亮眼之處。 第一關天允山山腳，柳生鬼哭一夫當關（無人能越過我的劍圍）只能說：帥！ 雖然對上的是雜魚殺手，少了那種高手過招拳拳到肉的爽感，動畫的輔助仍是恰如其分。 不滅修羅一招以氣勁貫地，正與先時柳生、炎魔對戰的姿態相同，頗為仔細， 柳生握住流光一劍的劍刃將人翻身甩開的操偶也很有美感。 最後留下斷後，二十集不見的「溘鎢斯」又出現了，吸收利刃爆發殺敵的氣勢也有營造。 第二關天行峽，主要描寫西劍流團結之情，倒也溫馨。 第三關蒼霧幽林外的平原戰，酆都月負責開劍陣，六部眾人力擋，偶與動畫的互動細緻， 赤羽現身救援的效果也很吸引人。 至於頗多道友議論的黑白郎君對任飄渺和炎魔之戰， 猶以後者形勢的不均衡讓人有些疑問， 晚生倒是覺得，純粹放下對黑白郎君的期待來看，戰況還是有其說服力。 前面幾個回合的近身交戰，操偶動作很真實，猶如真人毆鬥， 陰陽一氣的集中一點無法破魔之甲，似乎可以黑白郎君稍有輕敵解釋， 其後讓炎魔壓著打，一氣化三千將炎魔之力盡歸於無已是不差， 最後絕招以一氣化九百終於攻破魔之甲， 除了一氣化三千這招定位不明外，魔界司令於此同時以幽靈寶刀欲破靈界封印、 影響了黑白郎君使不能盡施全力， 理解為黑白郎君本就略遜炎魔，其武力僅止於能破魔之甲的預設，倒也不是不能接受。 也許晚生有些後設之明，但基本上不會覺得太過牽強。 附論操偶。 除了武戲中平行移動偶身，或是二十集末史藏二人好似灌籃動作一樣躍起施掌， 偶身顯現出如真人般的彈性，個人覺得很精彩， 再就是細節動作的刻畫，真的眾角色活靈活現。 狼主趴在案上聳肩打呵欠、姚金池偷瞄狼主、 赤羽邊走邊回頭看被爆的小兵、俏如來或喬民審慎地觀望來人，還有許多許多， 都能看到金光團隊的用心。 布袋戲偶不比真人有表情，人物的性格與情緒端賴口白與操偶， 當角色輪不到口白表現時，操偶的配合便可看出製作團隊是否細心， 而金光正是一個細心、有誠意、有熱情、願傾聽的團隊。 文戲 溫赤對談一段雖然冗長，但也解了許多謎，能否接受也就看戲迷了。 （這個接受包括邏輯上和情緒上的。） 晚生個人雖覺情緒上有些違和，若解釋為溫皇本性如此，也不是不行。 只是編劇換手之後，角色性格轉變突如其來，言行前後不一，目的不明， 雖可能是時間不足砍去支線，但總製作方不考慮全局略加鋪陳，吾未見其明也。 溫赤這段接近攤牌，但溫皇身上的謎團卻未稍減。 最讓人好奇的，就是溫皇所說其毫無目的一語。 如赤羽認定，凡行動不可能沒有目的，也許操縱勝負的遊戲趣味可以是一種， 但仍讓人有所疑慮。 從版上道友的推文看，有人（忘了哪位……）推測溫皇背景為朝廷， 為鏟除武林勢力而遊走各方，似乎也是個不錯的解釋。 若說溫皇為的是第三勢力，想坐收漁利，檯面上溫皇也只有還珠樓， 而溫皇擺殺陣犧牲部下毫不手軟，似也並不心疼。 （當然殺陣中犧牲的殺手顯然都只是低階雜魚，要說犧牲很大也不至於。） 再者，溫皇對赤羽情報的掌握略顯訝異（晚生也有些訝異）， 但很快也下了套讓赤羽又下場踏入他的棋局。 對這般目的不明、又具威脅性的非友方勢力，及早除去誠為較佳選擇。 但赤羽總是不由自主陷入智鬥，溫皇的命留越久西劍流實在越不能安心。 赤羽本要求決戰，溫皇三言兩語又讓他放棄，激不怒人、動不了手，溫皇可說立於不敗。 而赤羽所言要揭破溫皇所作所為－－這個腹黑大魔王可是沒在怕的， 所以說聰明之人，越是容易被聰明所誤。 附論劇本。 從溫赤這段最主要的文戲，晚生不免慨歎，編劇的採用的確有所取捨， 而晚生所欣賞那般生動有餘韻的文學性，顯然不比前期。 文學性不純然表現在詞句的精雕細琢，而是劇情對白可否值得推敲、品味， 有時簡單白話也能感動人心。 也許是晚生的立場一向不贊同旁白補充太多， 而時間集數不充裕的狀況下，細節支線刪汰，要角的對話以推動劇情進展為目的， 美感上的要求可能就不能過於奢望。 又回到編劇採用的取捨，個人還是要說， 包括個人很欣賞的溫皇一角，已隨羅編的離開而死去。 餘下的溫皇單純以一新角色看待也不算壞，但前後態度的變化、耍弄百里瀟湘的話術， 似乎本還能有再修飾的空間。 總之這一檔已經結束了，就看下一檔如何發展吧。 人物 等這個月沉澱完有空再來細看人物吧， 個人期待未來發展的角色有：俏如來，赤羽，大師兄，藏鏡人。 這些角色的層次性比較豐富，在劇情中也有性情、心境的轉折， 相信也仍然會是下一檔的要角。 赤羽的話會期待他如何經營之後的西劍流。 二十集末殘兵敗將的西劍流迎戰All Star戰隊，赤羽如何面對來勸降的宮本總司？ 炎魔敗後，如何在暴虐剛愎的上司和怨憤不平的下屬中取得平衡， 讓西劍流得以全身而退（甚至希望不大的東山再起）？ 俏如來的話在本檔的成長堪稱亮眼， 面對溫皇遊走正邪不可捉摸的態度，史藏復出的嶄新情勢，俏如來的對應也讓人好奇。 然而，俏如來對父親的依賴性希望不要復甦， 個人希望未來的中原領導就定為俏如來不要變了。 否則這般心思縝密、作風果斷、直覺靈敏的優秀領導者只是曇花一現， 晚生個人會覺得很失望。 大師兄的魔界線明顯要在下一檔展開， 他身上的重擔（救黑白郎君、愛靈靈、維繫靈界存亡）仍不能輕易卸除， 而魔界的再出不知又會造成何等情勢。 個人不是很喜歡神神魔魔的劇情，還是比較愛武俠味， 少掉史藏身世線的下一檔說起來沒那麼吸引晚生，還待觀望。 藏鏡人最後一集突然與史豔文聯手，前導片的狗血劇情似乎不可再，頗有些令人失落， 否則藏鏡人如何放下他對世界、對命運的憤恨， 代替史豔文的生命心境如何轉折，如何展現他的彌補心態與兄弟愛， 說實在是晚生個人真的最希望在這一檔看到的劇情。 只希望下一檔仍然可以有發展的空間。 配音 苗王的聲線又低回來了，擦鏡人的聲線有點像憶無心，姚金池的辨識度不明顯。 個人觀感。 也許角色太多，大俠配得也很吃力，但大俠配音豐富的情緒真的令人激賞， 期待接下來的表現。 結語 總是又長又主觀的碎碎念，終於也暫時告一個段落了。 （說好的奶爸小動畫呢......Orz） 很感激金光團隊呈獻如此精彩的一檔好戲，看戲的過程中和版友一同哭一同笑， 也是很難得的體驗。 接下來這個月除了等待新戲外，也可以回頭溫習一下，（個人還是最愛17、18集） 且新戲上架就在晚生生日前一天，真是最好的禮物了。:P 謝謝觀看、推文的道友，接下來一起敲金光的碗吧！ 感謝您的收看，咱們下檔見？XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.170.251
推
11/02 23:59, , 1F
先推再看～
11/02 23:59, 1F
感謝推。:)
推
11/02 23:59, , 2F
俏如來真的是驚豔
11/02 23:59, 2F
俏如來真的很棒。等版友PO人物分析文。XD
推
11/03 00:01, , 3F
推，寫得真好！
11/03 00:01, 3F
感謝推。:)
推
11/03 00:04, , 4F
武戲部分+1 無人能越過我的劍圍+1 柳生大叔畫地為限超帥氣!
11/03 00:04, 4F
雖然偶很樸素，但是柳生大叔真的有他帥的地方！
推
11/03 00:05, , 5F
最後史藏聯手 看起來真的很有力道 像真人全力出拳的感覺
11/03 00:05, 5F
超喜歡那段操偶！力道感營造得很好。
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11/03 00:05, , 6F
赤羽＆任溫的文戲有些部分確實贅述了 文學性大概難以超越羅
11/03 00:05, 6F
唉。是的。
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11/03 00:07, , 7F
看到溘烏斯再現 其實挺high的～XD
11/03 00:07, 7F
但是都被遺忘了二十集了。XD
推
11/03 00:07, , 8F
武戲+1 我喜歡跳躍時曲膝的特寫 感覺很有彈性跟逼真
11/03 00:07, 8F
我喜歡屈膝跟身體往後折，配上手的動作，真的像灌籃。XD
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11/03 00:08, , 9F
赤羽跟任溫的對話 讓我想到痞子英雄最後跑出來破梗的牙籤俠
11/03 00:08, 9F
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11/03 00:09, , 10F
整齣戲鋪陳的懸疑之處 在一場對話中全部聊完了...Orz
11/03 00:09, 10F
其實看了真的有點小失望......
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11/03 00:09, , 11F
以衣服還沒換回來 或許還是有機會玩互換梗XD
11/03 00:09, 11F
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11/03 00:10, , 12F
例如史爸為了掩護藏叔中了三途蠱 耗盡氣力後
11/03 00:10, 12F
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11/03 00:11, , 13F
終於暫時打退炎魔與西劍流
11/03 00:11, 13F
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11/03 00:11, , 14F
但重傷的史爸卻需要時間去救 藏叔悲憤之餘喊出了枉徒勞
11/03 00:11, 14F
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11/03 00:12, , 15F
也暫時替代史爸 這樣編排或許也是一個選擇？
11/03 00:12, 15F
不過片頭阿藏哥一個人在插滿箭的孤崖上喊枉徒勞感覺更悲壯欸， 就跟有時不應該的點很怪一樣，劇情中枉徒勞就少了點fu...
推
11/03 00:15, , 16F
推。其實從大約6集後就很明顯，羅編在對白的撰寫上
11/03 00:15, 16F
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11/03 00:15, , 17F
功力相當出色。 即使是13集後劇情漸漸起飛
11/03 00:15, 17F
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11/03 00:15, , 18F
也仍能感受文戲的力道跟韻味 跟前期比還是略差
11/03 00:15, 18F
這真的能感受到。晚生文筆不好，不然都想幫金光修一修，再多點fu不是更好？QQ
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11/03 00:15, , 19F
那種情況念枉徒勞不會很怪嘛XD(不過都有亂唸不應該的前例
11/03 00:15, 19F
常常不應該的時候不應該。XD
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11/03 00:16, , 20F
如果編排上更悲壯一點或許就可以
11/03 00:16, 20F
就是悲壯！
推
11/03 00:18, , 21F
寫說一時失去氣息,後來再搶救回來,畢竟現在檯面上有個
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11/03 00:18, , 22F
不然大俠發個劇場版的決戰時刻好了！！！
11/03 00:18, 22F
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11/03 00:19, , 23F
冥醫在,可以的話最好是失去武功就更有說服力了
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11/03 00:20, , 24F
對！就解釋中毒或重傷後正當所有人一籌莫展
11/03 00:20, 24F
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11/03 00:21, , 25F
阿！！！我就是想看到正片出現枉徒勞阿！！！！
11/03 00:21, 25F
　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^淚推。Q皿Q 還是覺得片頭版整個很有fu，不然劇場版中，阿藏哥放下阿豔仔， 一邊念詩一邊站起身，黃沙漫漫，悲憤地喊枉徒勞或蹙額連思兼嘆息徒然命運不亨通， 感覺也很動人心魄。Q_Q ※ 編輯: diony7 來自: 111.249.170.251 (11/03 00:30)
推
11/03 00:34, , 26F
柳生大叔是低調的華麗...髮型可是公主頭呢～(*〞︶〝*)
11/03 00:34, 26F
也太可愛。XDDDD 西劍流這個組織真的太有愛了，可靠的軍師，豪邁的笑叔，卡給啦扣扣的光流， 寵物鬼夜丸，御姐瞳陰惻惻出雲，悲哀神田可愛紫，深情大叔柳生跟悲情淚哥...... 沒有一個角色不討人喜歡啊！ 除了研磨咖啡。= =b 死心眼祭司也略讓人不喜歡，但是蘿莉薰又好萌......QQ ※ 編輯: diony7 來自: 111.249.170.251 (11/03 00:53)
推
11/03 01:05, , 27F
好文
11/03 01:05, 27F
感謝推。
推
11/03 01:11, , 28F
俏如來讓整部戲都有了感情
11/03 01:11, 28F
能夠看到角色成長的劇情真的很難得。
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11/03 01:40, , 29F
炎魔vs黑白：你無用 無用啦 部分對白過於隨便倒是不假
11/03 01:40, 29F
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11/03 01:41, , 30F
俏如來 vs 溫：回去龍狼傳 現在
11/03 01:41, 30F
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11/03 01:43, , 31F
百里輸後輩2次就算了 連一句經典台詞也沒留下
11/03 01:43, 31F
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11/03 01:44, , 32F
13集還跟溫雞同鴨講的很亢奮 果真羅有他自己的一套
11/03 01:44, 32F
可能對白的確還是需要再修飾。 溫皇跟百里那一段不太喜歡，純粹耍著百里玩的溫皇少了點風采......
推
11/03 01:45, , 33F
百里的事跡已深入人心阿…其實~
11/03 01:45, 33F
推
11/03 01:46, , 34F
百里的經典台詞是縹緲絕劍前八式口訣，但是被劍八極打臉XD
11/03 01:46, 34F
百里的經典台詞竟是這個嗎。XD 想想他還真可憐。XD
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11/03 01:47, , 35F
20集收尾俏如來那場拍攝 是不是李岡的點子啊
11/03 01:47, 35F
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11/03 01:48, , 36F
都沒看過類似的手法 時間暫停鴉雀無聲 現在才是決戰時刻
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11/03 01:49, , 37F
背景樂再催下去 實在太銷魂了
11/03 01:49, 37F
推
11/03 03:33, , 38F
最後幾秒真的很棒!
11/03 03:33, 38F
是啊！不過李崗應該不至於干涉拍片吧？@@ 這樣的手法真的挺酷的，超燃！
推
11/03 08:26, , 39F
時間凝滯交代劇情後,再拉回現場,正是決戰時刻!!帥到破表
11/03 08:26, 39F
真的帥！比前兩集一直強調決戰時刻自然多了。
噓
11/03 09:28, , 40F
腦補的太多了吧……
11/03 09:28, 40F
我反覆檢查自己的心得，不覺得有「太多」。或者這位道友可以再發文解釋。
推
11/03 13:12, , 41F
推 不過還是會有酸酸出來說黑白的武戲都是特效
11/03 13:12, 41F
其實金光的武戲都是有用心的，不論長短，符合劇情情境也就很夠了。
推
11/03 14:58, , 42F
幫補...
11/03 14:58, 42F
謝謝推。
推
11/03 16:20, , 43F
推 人物刻劃方面真的用心 連配角的動作都很細膩
11/03 16:20, 43F
真的很喜歡連配角都有戲的操偶。 是說喬民到底是怎麼會跑去人家三道殺陣亂入的啊。XD
推
11/03 16:22, , 44F
合情合理的腦補有何不可？＝ˇ＝
11/03 16:22, 44F
可能晚生太主觀，心得嘛。 詮釋是不斷被作品修正的過程，如果太過堅持己見總會被作品的內在機制反駁。 目前晚生個人不覺得自己腦補有什麼不合理之處，劇情內容總是可以讓戲迷自己理解， 不然就再看看下一檔出片時還有什麼說法也好。 ※ 編輯: diony7 來自: 111.249.170.251 (11/03 21:18)
推
11/05 21:40, , 45F
李崗比較屬於技術指導那類的
11/05 21:40, 45F
是喔！我以為大俠一人當十人用，關於拍攝方面都是他自己hold住的？@@ y道友的意思是李崗也會幫忙出些拍攝的意見嗎？@O@ ※ 編輯: diony7 來自: 111.249.195.101 (11/07 02:51)
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08/16 02:51, , 46F
最後幾秒真的很棒! https://noxiv.com
08/16 02:51, 46F
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