Re: [討論]有夠厭煩雁王這角色

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者midnightwolf (靈犬闖江湖)時間11年前 (2015/07/16 23:50)推噓73(73推 0噓 46→)

留言119則, 67人參與討論串2/4 (看更多)

※ 引述《retawaet (retawaet)》之銘言： : 每集都在看他裝逼耍神秘已經到了令人厭惡的程度了 : 都演到十三集了新角威能光環不減反增 : 真心覺得金光對這角色有點太偏心太刻意了 : 這集更是露骨的裝逼裝到天上去 : 表面上莫名其妙的來段入侵意識 : 結果根本是在送雁王情報還附帶讓雁王又裝逼一次 : 俏如來演了好幾級的調查偵查還賠了個腳王佐以萬雪夜錦煙霞的說詞才掌握的情報 : 可以說進度超前了吧?畢竟智者都深知情報的重要性 : 結果雁王就光坐在那屁都沒幹大智慧二人組就跑來送情報了我看差不多都講完啦 : 不覺得太超過了?只差沒說巔倒夢想的事了 : 演到現在動機都沒講天天就在那嗯阿嗯的有夠煩人幹! 不討厭雁凰來了的模式，但是不喜歡他們的說話方式在暗地裡行動，然後從對談隱喻手法跟目標不是不可以，但不能太超過最理想的狀況是他們的對話跟給觀眾的劇情內容之間有所交流暗留一部份給觀眾線索，讓觀眾去猜測探究，這樣子討論才不會流於空口亂猜也會讓觀眾更期待後續，看自己的推測跟劇情的走向是否相符只是這種編法本來就不容易，也因此在使用這類的手法上要更小心一個不注意就會讓觀眾反感這類的運用大抵上而言算是敘述性詭計的一種手法利用言行影射對象的曖昧性，同時隱藏部分的策略使觀眾有不同的發想和討論這點可以讓討論增加更多的可能性，也讓觀眾更難猜到結局刻意不說誰是誰，那件事是哪件事，自然會引人好奇猜測但是如果檯面上明確的事件都沒發生，什麼線索都是空白的情況下這種狀態的集數拉長就會讓觀眾厭煩，進而產生很多心理反應，像是：「到底是哪件事啦說也不說清楚靠腰喔你們到底在講誰　那個手法是什麼我啥都沒看到你不要唬爛我喔跟你說亂講話會被割舌頭　都沒看到你們在動啊不是很會講你是七十歲男人只剩一張嘴嗎　完全沒有出門的跡象你不運動都不會胖喔肥肉是都長到ㄋㄟㄋㄟ上面了逆」咳，總之事件和對話要有所串連，如何揭開就要看編劇對節奏的掌握雁凰這對出場的時候就是一堆謎他們的背景是謎（除了都出身羽國，一個是被放棄的徒弟、一個是被嘲諷的九算以外沒其他的鋪陳）關係是謎（情侶？同窗？暫時共同對付鉅子的敵人？）目的是謎（想奪鉅子之位？想玩弄俏俏？兩人的目的貌似也不完全一樣？）現在又搞上了全部都是謎的地門他們呈現了一個局中局中局，但看不到終局；塑造了謎中謎中謎，卻等不到解謎我們可以看到墨蒼離佈計謀局，四處挑撥借兵無中生有的搞出一支軍隊拿來對抗魔世玩弄帝鬼於股掌間，而後把俏俏拉拔成人可以看到矮子渴望成為立身千陽下的影滲透天門博取好感，建立尚同會做為自己的籌碼可以看到夫子為了廣播自己的領地，利用鄉音四俠從道域玩到喵疆再從一人之下萬人之上玩到自己躺在石頭上可以看到師相為了舌尖上的鱗族先用龍涎口悶燒錦煙霞，再以華麗大貝炸魚王盡展一身廚藝就為了避免鱗族變成別人盤裡的魚肉這些規劃當初也都不是全部在觀眾面前上演有些也是在幕後運籌時日，再突然爆出來的點不過在裡面我個人特別喜歡的是師相的局你可以看到他有計畫，也實行了不少但現在觀眾全部明白他的計畫了嗎？看他跟鱗王的互動，我們可以知道鮮貝炸魚這道菜一定還有附餐還沒上我認為雁凰也能稍微參考此類模式不必像墨蒼離全部都演給你看，但兩人的互動跟檯面上的發展多少要湊得起來才不會落得兩人就像名嘴一樣評論時事，但大家都看不到他們對時事的貢獻另外就是對話模式要裝逼可以，但是不要裝到讓人煩躁啊XDD 「準備好了嗎？」「嗯。」「要開始了。」「嗯。」「終於有行動了。」「但還沒到高潮。」「你夠了解我嗎？」「這個洞，很深。」沒有實際行動的詮釋，這種對話坦白說有點沒營養orz 看不出他們究竟高在哪裡，厲害的程度又有多少另外有人說雁王是學墨教授，所以不意外之類的但墨蒼離不會這樣講話啊XD 他會很直接了當的說：「淨空三百里，我要讓魔世輕敵，同時判斷他的戰力。」但雁王可能就是：「淨空三百里，是為了那個吧。」凰后：「喔？那個啊！」雁王：「沒錯，就是那個。」凰后：「哈，那我就等著看吧！看他們是否能符合我們的期待。」雁王：「嗯。」 ............超煩又沒重點而且「貌似一直有行動但看不出方向」算是一個有危險的編法你能夠把未來發生的所有局都推給他們，但這樣反而會讓兩人的佈計與謀畫失去震撼力因為「太神了」，神到讓人覺得根本偷看劇本說他們都有認真在做事，但其實也不知道他們做了什麼這段空白時間可以有ㄧ百種詮釋可以說他們在等待時機、可以說他們在蒐集資料可以說他們正在買通人馬、或說這段時間他們在研究斷雲石的其他用途屆時突然來個Buff造就大逆轉，你都可以用這段空白時間來詮釋他們所做的準備就像柯南的「這都是我爸在夏威夷教我的」一樣到最後不管發生什麼事都不奇怪，因為「我在尚賢宮的這段時間都已經弄好了」給人的感覺和補設定差不多比起結局，如何布局才是真正讓人回味再三的地方除非你的結局夠有爆炸性，否則過程才是塑造角色魅力的關鍵哪個時間點做出怎樣的決定，進行怎樣的思考，考量了哪些地方這都會讓角色有所差異，這些差異最後也能堆出一個獨一無二的角色或許未來可以一步一步把雁凰現在做的事情用倒敘的方式補起來這樣也可以創造這兩個角色的特點跟魅力揭開的瞬間或許也能博得觀眾的觀感逆轉，瞬間上升成神一樣的角色但你不能否認的是這樣的做法沒有拿捏好就很容易讓觀眾對這兩個角色產生高度厭煩而且是更可怕的「抱持高度期待的厭煩」在先前的劇情中九算已經表現出他們對凰后其實不瞭解，只感覺她默默操盤很多事雁王的黑暗面在這幾集有各式各樣的著墨和暗示，甚至會黑暗到讓人畏懼的程度也因此觀眾會對這兩個角色抱有高度的期待雖然現在會厭煩，但還是會熬到水落石出的那天問題是如果真相大白的時候發現凰后只是一直躲起來敷面膜，這樣拍特寫會比較白然後雁王的黑暗程度只不過是搶小朋友的零用錢買cos用的裝觀眾會爆走吧？特別是黑暗面這種東西，不管拍得多黑暗都一定會有人覺得soso而已但不實際演出來那就只是嘴砲大賽（我根本黑面琵鷺我超黑超厲害）拿捏上更吃重計策的特殊性還有角色的背景刻劃一個沒處理好角色的身價就會高速跌停總的來說，雁凰的模式不排斥，但很消耗耐心再配上高來高去的說話方式讓人略感不快如果最後沒有來個驚艷的翻盤，這樣的塑造方式其實蠻危險的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.16.181.195 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1437061831.A.B8F.html

→

dukemon

07/16 23:53, , 1^F

07/16 23:53, 1^F

→

claudeliu

07/16 23:53, , 2^F

07/16 23:53, 2^F

推

Raistlin0510

07/17 00:07, , 3^F

07/17 00:07, 3^F

推

howlong

07/17 00:09, , 4^F

07/17 00:09, 4^F

推

liu2007

07/17 00:09, , 5^F

07/17 00:09, 5^F

→

chiuan0982

07/17 00:13, , 6^F

07/17 00:13, 6^F

我看到精分夾擊第一時間想到的居然是凰后用雙峰使出離合並流((汗

推

windtrace

07/17 00:16, , 7^F

07/17 00:16, 7^F

道域的人出來都會有ㄧ種不能把話好好說的怪異習慣真的要講話的時候就會開始那瑰麗的...孤傲的花啊...無情的風.... 那年最難以忘懷的謎底...雪花紛飛....那月太淒冷... 只有一個人那還能說是病，但如果那個區域的人都這麼說話如果不是鄉音，那肯定是一種遍及該區的傳染病了(咦？

推

deerdriver

07/17 00:17, , 8^F

07/17 00:17, 8^F

推

itachi0609

07/17 00:17, , 9^F

07/17 00:17, 9^F

推

nowbell

07/17 00:29, , 10^F

07/17 00:29, 10^F

推

JOJOCK

07/17 00:36, , 11^F

07/17 00:36, 11^F

推

tom810115

07/17 00:39, , 12^F

07/17 00:39, 12^F

推

bsunset

07/17 00:44, , 13^F

07/17 00:44, 13^F

→

bsunset

07/17 00:44, , 14^F

07/17 00:44, 14^F

推

kimimaru

07/17 00:53, , 15^F

07/17 00:53, 15^F

→

kimimaru

07/17 00:53, , 16^F

07/17 00:53, 16^F

推

a98674

07/17 00:54, , 17^F

07/17 00:54, 17^F

上好的白蛟肉當湯底，用精緻的龍涎鍋熬煮百年把鮮嫩肥魚放入大蚌中浸潤精華，等到溫飽了味道再連殼一起炸之後佐以清爽的龍子醬沙拉特等皇帝餐也不過如此吧OvO

推

drump

07/17 01:08, , 18^F

07/17 01:08, 18^F

推

muscleless

07/17 01:13, , 19^F

07/17 01:13, 19^F

推

retawaet

07/17 01:15, , 20^F

07/17 01:15, 20^F

→

retawaet

07/17 01:15, , 21^F

07/17 01:15, 21^F

推

retawaet

07/17 01:20, , 22^F

07/17 01:20, 22^F

師徒兩其實有蠻多差異點的不只是角色，在編劇刻劃與導演畫面的詮釋上也有不同之處兩者可以拿來比較，不過要說兩者是一樣的也許並不是那麼的精確@@

推

jabari

07/17 01:32, , 23^F

07/17 01:32, 23^F

推

casiofx

07/17 01:38, , 24^F

07/17 01:38, 24^F

推

crazy225drag

07/17 01:41, , 25^F

07/17 01:41, 25^F

推

cynroya

07/17 02:22, , 26^F

07/17 02:22, 26^F

推

j17ay1991

07/17 02:34, , 27^F

07/17 02:34, 27^F

有過編劇、導演的經驗，不過只是玩樂性質的碰一下而已XD 偶爾也會寫寫小說，有放幾篇在marvel版試水溫XD 之後應該會繼續寫，歡迎舊雨新知蒞臨指導(?

推

ikuzaki

07/17 02:44, , 28^F

07/17 02:44, 28^F

推

xu3xu39

07/17 03:10, , 29^F

07/17 03:10, 29^F

→

xu3xu39

07/17 03:11, , 30^F

07/17 03:11, 30^F

→

xu3xu39

07/17 03:11, , 31^F

07/17 03:11, 31^F

→

xu3xu39

07/17 03:11, , 32^F

07/17 03:11, 32^F

推

pilimovies

07/17 05:36, , 33^F

07/17 05:36, 33^F

→

pilimovies

07/17 05:37, , 34^F

07/17 05:37, 34^F

還有 48 則推文

還有 5 段內文

→

fin1989

07/17 17:08, , 83^F

07/17 17:08, 83^F

推

deerdriver

07/17 17:09, , 84^F

07/17 17:09, 84^F

我相信金光編劇組對於劇本的審核是非常嚴謹的不代表他們不會犯錯，只是在想法上會比一人審核來得更多元XD 像這次我認為編劇組可能有的小問題就是雁凰的語焉不詳對編劇來說並非不詳～因為編劇都已經知道他們的目的跟背景，對未來的發展也有個概念所以在寫這些模稜兩可的東西時，編劇他們自己會很清楚自己寫的背後意義是什麼但對觀眾來說並非如此所以編劇一直寫，觀眾一直猜編劇們覺得這些已經淺顯易懂；但觀眾仍在五里霧中XD 最後就造成了這種因為掌握資訊不同而產生的感受不同

推

kimoh

07/17 17:34, , 85^F

07/17 17:34, 85^F

→

kimoh

07/17 17:35, , 86^F

07/17 17:35, 86^F

→

kimoh

07/17 17:35, , 87^F

07/17 17:35, 87^F