Re: [討論] 經典的reality show～Survivor

看板Realityshow (真人實境秀)作者cheong12 (我不在我不在我不在...)時間19年前 (2006/03/25 16:21)推噓4(4推 0噓 3→)

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※ 引述《zerkchu ()》之銘言： : ※ 引述《cheong12 (我不在我不在我不在...)》之銘言： : : Tina在Saboga算是數一數二弱的(體能), 被優先考慮淘汰是正常的. : : Rudy有Rupert這大靠山, (Rupert一開始的結盟對象是Rudy,不是Jenna/Jerri) : : 而Tina+Ethan說服不了Jenna,Jerri, 就這樣被淘汰的. : 轉錄自官網 : As soon as the Saboga tribe returned from losing the Challenge, the wheeling : and dealing commenced. Jenna Lewis, the 26-year-old castaway of SURVIVOR: : BORNEO from Franklin, New Hampshire, lobbied the alliance of Rupert and Rudy : to vote off either Ethan Zohn, winner of SURVIVOR: AFRICA; or Tina Wesson, : because they both had already earned the coveted title of Sole Survivor. : Ethan lobbied Rupert while they were in the water, arguing that it would be : strategically wise to keep a winner around in order to guarantee a Final Two : victory against them. : As the tribe headed off to Tribal Council, it was obvious that the : Rupert/Rudy alliance would decide who goes home. "Hopefully, we can pull : Rupert in and kinda surprise everybody tonight," wished previous Sole : Survivor Tina Wesson. : 決定權是在Rupert身上. Ethan遊說Rupert前有和Jenna談過, Jenna表示要淘汰Tina, Ehtan才轉去遊說Rupert進入他和Tina的聯盟, 想vote off Jenna/Jerri, 這造成Rupert成為決定票. 但是想一想, Saboga裡最弱的人是Tina, Rudy, 正常的情形(汰弱留強)下不是Tina走就是Rudy, 不拉Jenna, Jerri淘汰Rudy, 而想拉Rupert淘汰Jenna.... 下面指責Lex留弱汰強的話, 為何不放在這裡指責Ethan? Jenna, Jerri怎麼也比Tina/Rudy強啊~ : : Previous Winners成為目標是有的事, 問題是sole winners的身份, : 那這樣不就是破壞了這個遊戲的事先原則,陌生人的求生原則, : 多了這種頭銜,先天上就有了很大的弱勢, : 大家互相都看穿對方了, : 基本上all stars就是這樣所以才不精采.. 都說了是All stars, 去那裡找陌生人? 聚集first out of all season? 看穿對手, 是所有人的問題而不僅止於Previous sole survivor. 對對手的熟悉度的影響和策略, 也是all stars的魅力, 有人看得穿, 有人看不穿啊~ : : 並不是導致他們被淘汰的唯一原因, 甚至不是最大的原因. : : Sole winners的身份和他們被淘汰的順序無關(Ethan還比Colby晚走). : : 像Richard Hatch, 他犯眾憎的行為得到了一致的票數(4vs1). : Richard這點就是他自己的個性因素, : 但是他是第一季的贏家, : 讓大家覺得是因為第一季他才能贏,也是早早就被淘汰的很大因素. 既然說了是Richard的個性得到了選票, 怎麼又說因為他是s1的sole survivor? 難道說要是他不是前sole survivor的話, 其他人便能忍受他嗎? : : Well, 當少數的多數, 跳來跳去當牆頭草的行為, : : 和用結盟的方式進行遊戲, 是不同的遊戲方式, : : 觀眾喜歡那一種, 是個人的喜好. 不予置評. : : 至於說到"不顧友情"這點, 這大有問題了, 不是說"不顧友情"是好事. : : 而是Survivor遊戲本身的設計, 就是最後只能剩下一個人, 到最後還是要互砍的. : : 把"友情"帶入這遊戲, 只能說是"天真". : : Lex不是也背叛他的朋友Ethan嗎? : : 友情不會是survivors考量策略的主要因素 : : (少數的例外, s10 Ian) : : 從電視上看來, Rob M.並沒有用友情當作武器, : : 其他人也不是因為"友情"而和Rob M. make deals的. : : 結盟, 交易都是各有其因, 無關友情(要是有因友情的, 請舉例), : : 因此扯上友情, 有些言過其實. : 我之前應該講信諾才對. : 至於Lex和Rob M.這邊, : 兩人不只是單純的信諾而已,還有之前外面的友情,是朋友之前的承諾, : Rob M.出耳反耳,背叛朋友, : 所以才更可以看出事情的嚴重性. ..... survivor 12季看下來, 有多少出爾反爾的事啊.... 何必放大Rob M.的行為? 背叛朋友, 前篇回文已經說了, : : 而是Survivor遊戲本身的設計, 就是最後只能剩下一個人, 到最後還是要互砍的. 況且Rob M.沒有利用友情和Lex/Kathy交易. 而Lex和Kathy決定和Rob M.交易, 有他們考量的因素, 他們也沒有太多選擇的餘地. 在前前篇回文(請自行往前翻)有分析. : 但是我當然也認為Lex活該, : 想要利用以前的友情來玩遊戲, : 可是在陌生人的大前提被破壞下,這也沒什麼好談的. : 還有Lex和Ethan這一季並沒有做什麼太大承諾,所以是還好. : : 不看前季, 只看前面幾集的表現, 甚至看身材就好, : : 就足以知道Mogomogo裡有威脅性的人物是Colby和Lex, : : 並不需要前面的記錄. : : Colby被淘汰時是12人, 也是差不多時候淘汰強者的時機了, : : 考慮match up的話, 砍Colby並不會讓自己的實力比對方弱. : 砍完Colby接下來連輸兩個IC,不管接下來勝負差多少.. : 這不是實力變弱了嗎.. : 基本上Lex只把強者早早淘汰,就是他玩遊戲的一個弱勢, : 把弱者早早放在身邊,太短視近利,所以他兩次都贏不了. : 他在S3污賴Kelly也是同樣的情況. 砍人當然會實力變弱, 不管砍誰都一樣. 但是你之前是說Mogomogo是兩族相比的弱勢, 但實際上Colby走之前, Mogomogo還是相比的強勢. 看勝負差多少, 當然還是有差, 至少就可以看出你說的實力問題. 運氣一個轉向, 結果就會大不同了. Lex在s3淘汰Kelly, 是因為他以為Kelly之前投他票, 而不是想淘汰"強者". : : 這之前, Mogomogo是壓倒性的優勢吧! Challenge輸掉是Ethan在叢林裡玩太久了. : : 並沒有相比的弱勢. 下一個IC(Ethan走前的那個), 勝負也是很接近. : : Ethan被淘汰時是11人, 也就是所有人都預計接下來就是merge了, : : 這時就不用太在意兩族的對抗了. (接下再一次的兩族對抗, 算是個twist) : : merge前的淘汰, 玩法不外是淘汰強者或非盟友, : : Ethan被淘汰, 被考慮到未來威脅性是有, 但他沒有盟友, : : 是更主要的因素. : : Alicia, Tom被淘汰前, 都沒有想到下一個走的人就是他們自己, : : 既然沒有危機感, 自然不會去想到發難. : : 要是知道半個名字都已經寫入投票單中, 當然連不親近的人也會試著去遊說, : : 否則的話, 一般都會相信盟友. : : ShiiAnn在做的便是s9 Chris, s11 Danni的事, : : 差別是成功與否. : : 個性保守或"陰險"玩法, 這值得玩味, : : 像Alicia, Tom都只有單方結盟(和Rob M), 結果被Rob M.棄卒就沒得玩了. : : 但是像Rob M.多方結盟, 卻又引來非議(除非說你也支持Rob M的行為? XD), : : 這也傷害他最後的投票數. : 所以說Alicia, Tom玩法很保守阿,只懂得相信自己都覺得不能完全相信的Robmer.. : Shii Ann是自己個性太好強,比起Chris, Danni的老練成熟, : 當然反抗說服不了, : 種種因素下,大家都沒怎麼反抗,所以才是造就這季不精采的下場.. 原來你想看那種反抗再反抗的形式啊~ "反抗再反抗"才是"精彩"哦? 你一定很喜歡s9.... : : 老實說, 看不懂前文和回文的關連性 : : 是說Rob + Amber投向那個陣營沒差嗎? : 是說Romber兩人陣營是一體的, : 如果Rob M.是本季最讓討厭的參賽者,Amber就是第二, : 所以到最後投票很多都是沒什麼意義的賭爛票, : 反正只是在兩個大家都不喜歡的人下選一個冠軍. : 這情況跟S5 Brian和Clay一樣. 有那一季的Final 2是"大家都喜歡"的人? 對Juries而言, 都是想Final 2就是自己本身吧~ (不過你的回文, 還是和前文沒什麼相關性) : : Jenna的投Rupert, 除了運氣外, 還有其他值得考量的. : : 先說賭運氣, 會去賭運氣的目的只有一點, 帶Rupert進Final 3. : : 不賭的話, 自己可以穩進Final 3. : : 在Survivor史上, Final 4置自己入賭運氣的困境中, 只有s4的Paschal, : : 況且他事前並不知道撿石子賭運氣一事. : : 或許有人可以堅持2vs2, 再來撿石子賭運氣, : : 置自身於被淘汰的困境也毫不在意(s10的Final4, 也僅此而已), : : 但大多數人還是會屈服的. 所以對Jenna的不敢賭, : : 並不用太過於苛責的. : Jenna如果賭贏,她就穩Final 2, : 因為Rupert是同盟,以Rupert的個性不太可能選Rob M. 你就真的這麼肯定嗎??? 倘若不是, "穩Final 2"就有問題了. : 而Rob M.更不能可能選高人氣的Rupert進Final 2. : 甚至如果Jenna能贏IC,到時她在淘汰Rupert都可以讓人理解,因為她想贏. 穩Final 3就這麼不能讓人理解嗎? 也是因為她想贏啊~ : 而且這時的情況比起之前的未定數背叛,能讓人認同多了. : 結果她背叛盟友Rupert, : 因為知道自己在Final 2一定贏不了Rupert, : 如果自己在Final 3 IC能贏下來,就能在比較優勢的地位. : 對上Rob M.或是Amber比較有機會贏, : 這種不太顧道義自私又設想太多的手法,當然不太能讓人認同, : 更何況她IC後來一樣沒拿下來. : 這跟Final 4進3沒什麼太大關係. : 是一種玩法的選擇. 重點是, Rupert後來有說, 要是他處在Jenna的情況下, 他也可能會做同樣的事. 而且有多少人在這種狀況下不妥協的? 上次的回文也已經解釋過不必放大Jenna的"自私"行為. : : 或許有人可以堅持2vs2, 再來撿石子賭運氣, : : 置自身於被淘汰的困境也毫不在意(s10的Final4, 也僅此而已), : : 但大多數人還是會屈服的. 所以對Jenna的不敢賭, : : 並不用太過於苛責的. 有許多人會做同樣的事, 只苛責於Jenna是不公平的, 若堅持這麼做.... 嗯, 個人自由~ : : Rob + Amber在美國的人氣並不低, : : 討厭他倆或許有不少, 但喜歡他倆的也大有人在. : : Rob M好說也是觀眾選舉中, 選票數前四名的. : : s8的sole survivor應該給Rob M, 但survivor的Final vote, : : 本來不就是那麼一回事嗎? Juries個人喜好比較重要. : : 求婚也有可以不答應的. : : 再說並不是結婚就等於一人領50萬. : : 相信人間有真情, 你會比較快樂. : : 若求婚的是Ethan和Jenna, 觀眾真的會比較興奮? : : 至少在s8中, 沒有任一幕看在他倆在一起, : : 對他倆的戀情, 觀眾是比較沒有參與感的. : : 再說All-stars Finale的焦點還是Final 2, Rob + Amber, : : 其他人跑來"求婚".... : : 算是不會挑時機吧! : 前提是Romber在官網上的人氣都不怎麼樣, : Rob M.在觀眾票選第四名也有可能是沒拿到冠軍的效應票, 怎麼不見Ethan, Rob C拿到些"效應票"? 有人投票就是有人氣, 借口到"選票"面前是不管用的. : 至於Ethan和Jenna,人氣比Rob和Amber高多了, : 尤其Ethan是高人氣. : 舉Ethan和Jenna當例子,並不是說到時Rob和Amber Final 2場上來求婚. : 只是一個對比. 到底是什麼意思? 是說Rob M.不應該當著全美國人的面前求婚? 或是說Ehtan 和Jenna應該來一場什麼? Finale live的焦點就是Final 2. 其他人的人氣多高, 在這裡是沒意義的. : 至於結婚的確不等於一人領50萬,但是那種自家人的意味就很明顯了吧.. : : 反抗, 有啊! Kathy和Shii Ann不就一直遊說嗎? : : Rupert和Jenna也有在想背叛Rob + Amber. : : 只是沒有成功或放棄而已. : 都太淡了..無法讓人感受到精采度. : : 也有不少季的Final 4從頭執行到尾. : : 至少s8的Final 4在一開始時是兩個Tribes... : : Rob M.的壓倒性表現和維持Final 4的手段(包括從敵對族中保存Amber), : : 也是很精彩啊~ : 一人秀並不會很令人感到精采, : 更何況Rob的陰險手段讓人討厭.. : : 每個人的喜好, 那的確是喜好問題. : : 所以推薦大家看s10就好.....XD : S10也是只有到Final 6時才開始精彩, : 本來是Tom和Ian的一人秀,結果事先看穿要反派的同盟, : 先下手為強,就這點就比Rob和Amber的手法強多了. : 而一季的精采度,其實不外乎就是幾點, : 劇情變化大,人物特色多,話題性十足 : 第8季除了有一開始炒作的話題性和Romber的真的搭上對方, : 上述元素都沒有.. : 劇情沒什麼變化,人物都是舊人,除了懷念感,沒什麼太大特別,話題性只有一開始, : 當然評價差.. 看了這面這段, 想來你對s9的評價一定很高, 一定很喜歡s9的Chris..... 這些是個人喜好問題, 就不說了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 68.190.201.125