Re: [討論]為什麼沒人聽節奏藍調呢

看板RnB_Soul作者prexceed (金屋藏焦)時間9年前 (2015/04/29 11:29)推噓1(1推 0噓 1→)

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用連中學生都知道的馬斯洛需求層次論解釋就很簡單啦：層次對應 . . . . 自我實現專家自許 . . . . . 尊重聽了感覺很了不起 . . . . . . . 愛與歸屬聽了想分享 . . . . . . . . . 安全純想聽喜歡的歌 . . . . . . . . . . . 生理純想聽歌 . . . . . . . . . . . . . 我小時候聽歌也什麼都聽啊，而且那時候很多不同的國內外歌曲可以選擇，花時間亂聽亂聽，聽著聽著就變成現在這副模樣。不管分類如何，現在的人不分年紀，想做和能做的事情太多啦，聽音樂變得不再那麼重要，比重也下降了。尤其，我發現好多人聽歌也幾乎是聽廣播，我去日本，他們的店家都沒在放廣播的，放的都是店家自己選的音樂，所以我沒遇到像在台灣，走出甲店再到乙店，每一間店放的都是同一個頻率的廣播節目。大家都太取巧了啦，而且對生活品味的培養一點都不重視，更何況把音樂品味交給那些不知底細的節目主持人培養，長久依賴下來，大家的耳朵就長得差不多了，也懶得自己找音樂，最後就連加了農藥的茶或咖啡也喝得津津有味。所以囉，想想馬斯洛的理論，你我他大概是處於哪個層次呢？答案就在其中了。 ※ 引述《Brien (Trying Times)》之銘言： : 我覺得啦 : R&B/Soul向來不是年輕人的時髦音樂 : 這從它立基於福音音樂就看得出來 : 一個闔家大小去教會聽牧師講道參加唱詩班這樣的音樂 : 何酷之有？ : 然後到了這二三十年 : 你會發現所有這段時間出來的音樂人都會跟你說 : 「我從小聽爸媽放這些音樂」 : 所以它到了現在本質上已完全不是個吸引年輕心靈的音樂 : 換句話說如果一個人因為neo-soul很酷 : 或收集rare groove很酷而聽 : 他是真的會漏掉很多東西 : 這個音樂實在沒有太多形象工具可供操作 : 但是它是有歸屬感的音樂 : 這種歸屬感存在於種族內 : 存在於它所強調的「愛」之中 : 這個愛平常是小愛但它可以是大愛 : 從男女之間到家庭到族群或國家 : 沒有別的音樂試圖講述這樣的彈性十足包容性很大的愛 : 這個音樂已經是比藍調或爵士更代表這一族群 : 這也是為什麼你現在上社群網站 : 會發現這些音樂人的社群意識遠比別人強烈 : 它並不是一些分享相同興趣、價值觀、或自我表現的人的音樂 : 它就是這個民族的音樂 : 我一直覺得 : 其實靈魂樂才比較接近台灣人 : 壓抑的性格歷史留下的沉痾 : 面對非我族類的欺凌 : 對自由的想望 : 每每我看到黑人遇到的政治或社會困境 : 我都非常有共鳴 : 在本地絕大多數的搖滾樂中我聽不大到那內裡深沉的部份 : 語言或在地我不覺得它本質上是太大的問題 : 畢竟日本人英文那麼爛 : 雖然我沒有去深入了解每一種音樂在日本歷史上的流變 : 但我想對於音樂的好奇心他們是不分類型的 : 應該不是因為久保田利伸或平井堅才讓R&B在日本有市場吧 : 為什麼日本人不會有「黑人長得都一樣」「R&B不酷」「不懂英文」的煩惱呢 : 西洋音樂台灣接觸真的很晚而且很沒系統 : 從前的人們聽著B版台灣自己壓的流行合輯唱片 : 到九零年代唱片發達的時候 : 流行的R&B卻是歷來重覆性最高的 : 它對於年輕人的吸引力已開始被嘻哈取代 : 只有少數幾個國際巨星級的受人愛戴 : 它漸漸地無法被人以一個整體來認識 : 過了那個暴走的七零年代精緻化以後 : R&B甚至遇上難以供做社會學題材的問題 : 不是說它不行只是沒有那麼一望即知 : 想要有型的年輕人不愛 : 想要掉書包的人也不愛 : 它的訴求真正就是一般人 : 你會發現今天大家都很會拿音樂來寫論述 : 任何的意識型態或行動都可以到處牽扯 : 好像說反核很搖滾說台語很搖滾怎樣都很搖滾 : 漸漸地關於音樂怎麼樣呈現歷史怎樣寫是某些人在掌控 : 不是他們不好是比例太多了 : 事情不該是這樣子 : 那天有人說連Pitchfork那種搖滾網站都推薦的黑人音樂應該是值得一聽 : 我想這完全搞錯了那些網站怎麼會懂黑人音樂的神髓呢不就炒炒潮流話題 : 其實這很可怕可怕的是 : 就算我們今天有台灣土生土長的R&B音樂人出來 : 他還是要follow搖滾的演出場地形式與潛意識裡的期待 : 要打破這樣的框框很困難 : 關於在地的問題 : 其實是剛好遇上這十多年來的獨立樂團熱潮 : 一堆本土普通等級樂團的唱片賣得比英美天團還要多 : 不然二三十年前根本沒差到哪去 : 我並不覺得年輕人大量聽本地產流行音樂是好事說真的 : 當然時代既然已走成這樣也只能跟著去搶位子 : 包括提出論述推廣心得評論分享製造話題 : 有時真的不得不走別人走過的路 : 有點像小七做了什麼受歡迎的全家、萊爾富就會跟進一樣 : ※ 引述《methodwho (抹布弟)》之銘言： : : 喜歡節奏藍調的朋友 : : 或多或少都曾問過自己 : : “為什麼節奏藍調在台灣沒人聽呢？” : : 當然，說沒人聽是誇張了點 : : 但相較其它音樂類型，節奏藍調的確是弱勢的一塊 : : 我想就自己聽音樂的經驗， : : 和從書籍、網路得到的資訊，試著回答這問題 : : 也希望聽聽板上朋友的想法 : : 1.信仰 : : 類型音樂的發展，歸屬感是最重要的 : : 如果極簡地歸類， : : 可以導出：搖滾→熱血 : : 龐克→無政府 : : 電子→迷幻 : : 嘻哈→Swag : : 金屬→撒旦膜拜 : : 爵士→老人喫茶 : : 這樣不正確但容易了解的外在形象 : : 不管這些音樂內涵如何複雜、多元 : : 重要的是形象要容易掌握(或販售) : : 才能讓聽眾產生歸屬感 : : 有了歸屬感就能投入、內化 : : 就能吸引更多潛在聽眾 : : 類型音樂，需要樂迷的信仰才能完熟 : : 就這點說來， : : 聽音樂的人向來比做音樂的人更堅定、頑強許多 : : 樂手信仰音樂 : : 樂迷信仰信仰 : : (還記得福音不能頌揚慾望 : : 爵士不能融合 : : 民謠不能插電 : : 五六不能亡嗎？) : : 過去節奏藍調也曾是獨特的存在 : : 在四、五零年代， : : 它是黑人擁抱的新潮舞曲，刺激、融合其它樂種 : : 它被白人青年視為最(具性能量)叛逆的音樂 : : 在六、七零年代 : : 它象徵民權進步的演進 : : 它凝聚非裔族群的團結力量 : : 但到了九零年代 : : 嘻哈的強悍，順利成為貧困黑人的核心精神 : : 其實從new jack swing的興起，就預告節奏藍調的式微 : : 製作人或用嘻哈元素強化節奏藍調 : : 或用節奏藍調使嘻哈更平滑順耳 : : 但就商業角度來說，唱片公司還是用嘻哈硬漢的形象在行銷 : : bobby brown和ja rule都是很成功的案例 : : 經過悠長的演變和分支音樂的成熟 : : 當代節奏藍似乎只剩下刺激生育的功能 : : 雖然有neo soul的短暫復興 : : 但時代卻朝著更加簡化、複製性更高的方向前進 : : 近年即便有如urban union網站文章爵士樂手的譁變所說 : : 一股堅實力量的湧現， : : 或像kendrick lamar此等音樂人， : : 以兼容黑人音樂元素及新銳樂手傾力打造的專輯to pimp a butterfly : : 試圖用饒舌喚醒某些古早精神 : : 但總的來說，這仍是一條菁英路線 : : 就像一部星際效應，無法抑止觀眾渴求更多超人結盟復仇、車手玩命狂飆 : : 難以識別的節奏藍調，只有少數具備考古精神的樂迷才可能信仰 : : (有人會說john coltrane等以自由爵士， : : 或jimi hendrix、beatles等以迷幻音樂影響整個世代 : : 不就是菁英路線的最佳例證嗎？ : : 嗯～或許我們曾經有過一段美好時光 : : 但我不覺得這樣的時光會再次重現， : : 至少不是這麼直白的方式) : : 2.在地音樂 : : 讀高中時，學校熱音社若表演 : : 總少不了五月天或張震嶽、伍佰的曲子 : : 畢竟，用自己的語言傳唱， : : 比任何文章推薦都更直接有效 : : 這些社員或許不覺得五月天的音樂最屌 : : 但五月天讓搖滾樂變得容易接受， : : 就像熱狗等先鋒讓饒舌音樂變得...正常一樣 : : 在許多國家，玩任何音樂都是很正常的 : : 這種正常，才能孕育深厚的音樂 : : 立基在正常上， : : 玩團的人不用說了， : : 這幾年台灣也建立起自己的饒舌場景 : : 即便ptt嘻哈版，或重要部落格如饒舌狂愛之家 : : 資訊流通不如以風光， : : 但饒舌青年們改用音樂、表演、派對等實際行動 : : 將饒舌音樂推到新高點，與更多人接觸 : : 想想蛋堡改變多少人對饒舌的想法 : : miss kao又將饒舌樂迷的平均年齡拉低多少 : : 節奏藍調和爵士樂一樣， : : 在技術上都是高門檻的樂種， : : 但我不覺得這是少人投入的原因 : : 在我看來，全心投入饒舌音樂的朋友 : : 也只有極少數是兼具節奏感和駕馭文字的天分 : : 但這不影響一波又一波的年輕人投入嘻哈懷抱 : : 我們不需要另一位方大同， : : 而需要更多trying times、pezen : : 需要更多人信仰節奏藍調 : : 拉拉雜雜打一堆， : : 也沒說出什麼有見地的看法 : : 再仔細想想， : : 這也跟教育、畸形的音樂產業和更多外在因素相關 : : 但我就是把當下的想法簡單記錄下來 : : 最後容我謙卑地引用兩段話 : : mos def在fear not of man一曲說道 : : “人們老是問我，嘻哈將來會怎樣， : : 我告訴他們，我們變怎樣，嘻哈就變怎樣 : : ....我們就是嘻哈，你、我、每個人，我們就是嘻哈 : : 我們往哪走，嘻哈就走向哪， : : 所以下次你又想問嘻哈何去何從時， : : 先問問自己，我要往哪走，我又做了些什麼” : : black heat樂團在m & m's一曲說道 : : “yeah，這曲子取名為m & m's : : 我知道你們很多人，想知道m & m's是啥意思 : : 但很抱歉，我不能跟你們解釋 : : 因為我也沒那麼懂我自己， : : 我只知道這曲子裡有種韻律(groove)， : : 我無法跟你說明是哪種韻律 : : 瞧，它或許是因性感而生的韻律(sexy groove) : : 它甚至可能是因金錢而生的韻律(money groove) : : 所以裝作你正跟馬子打得火熱 : : 裝作你完全投入這韻律吧 : : 然後你將會接收到一種感覺 : : 如果你好好處裡這感覺，它將會包覆著你 : : 對於這感覺，你只能俯首稱臣， : : 我想說的就是這個” : : 說不定，答案就在這兩段話之中 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.104.236.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RnB_Soul/M.1430278197.A.73F.html ※ 編輯: prexceed (120.104.236.44), 04/29/2015 11:39:29