PTT影音娛樂區 / RockMetal (金屬音樂板)

Re: [情報] 德國金屬大廠SPV宣布破產

看板RockMetal (金屬音樂板)作者 (幹譙系金屬人)時間17年前 (2009/06/09 03:32), 編輯推噓50(50推 0噓 94→)
留言144則, 20人參與, 最新討論串18/29 (看更多)
※ 引述《Mayhem (來含我小弟)》之銘言： : 好好好...自己的作業自己寫，要講的東西很多我可能要分幾篇打 (￣□￣|||)a : 「娛樂產業」的特色，在於金字塔的頂端決定了該事業的風貌。我們看到的都是那些賺著 : 大把鈔票的巨星偶像在螢光幕前閃閃發亮，每個進軍娛樂圈的人都期待自己能成為下一個 : SUPER STAR，星光大道這類節目就是很典型的例子。 : 「文化產業」的特色，在於金字塔的底層決定了該事業能否蓬勃興盛的關鍵。文化靠的是 : 多元紮根累積、而非光憑幾個超級巨星就能帶動產業發展，否則誰來解釋一下為何台灣有 : 李安這類國際大導演，台灣電影還是被打得趴在地上？(去年我認為只是迴光返照) : 音樂同時兼具「娛樂」和「文化」的性質存在，而不同的音樂類型在這兩者之間的比重也 : 各有差異。以前有人說過：只有音樂產業成熟的國家，才能孕育出豐富的重金屬場景，因 : 為在這些地方尊重多元化的聲音並給予發聲的機會。 : 這是我認為重金屬「文化」特質大過於「娛樂」色彩的理由，同時也是我不贊同把運動產 : 業以高薪吸引傑出球員的現象套用在重金屬音樂的原因。 : 運動選手的成就可以被數據化，音樂人的成就要如何數據化？專輯銷售量？難道賣得最好 : 的金屬樂團就是最優秀的金屬樂團？我想大多數人應該無法認同吧。 : NBA之所以蓬勃興盛，很大的原因在於美國本身籃球體制健全，從NCAA到NBA都有各自廣大 : 的球迷市場支持(拜全球同步轉播之賜，NBA的市場甚至是全世界而不只是美國當地)，有 : 足夠獲益自然能支撐金字塔頂端的傑出選手獲得巨額收入，而巨額收入再度吸引各國好手 : 加入促進良性競爭。但若一開始就沒有市場作為後盾，剩下的其實都不用談了。 : 說穿了，所有癥結還是出在「供需問題」上。 嘿嘿，講到供需剛好提到我本科，但我學無所成，賺點P幣來玩玩。 經濟學最基本的概念是選擇與誘因，人做出選擇定有其誘因，買CD或不買CD，看表演或不 看表演，我們都一定會考量到我們的願付價格與成本。 再來，我自己的認知，唱片對大多數人來說並不是必需財，因此其彈性滿大的，所謂的彈 性是指價格變動時，我們對需求的反應，彈性大的商品當價格變動時，消費者的需求量變 化便會較大。 那以前的專輯為什麼可以大賣？我想是因為所謂的資訊不對稱，以前網路無現在這麼發達 ，許多人對點對點軟體也不甚了解，除了少數人有門道可以拿到MP3或者私錄的TAPE以外 ，大部分人想聽，只能乖乖得掏出鈔票買專輯。 不得不承認，我們現在面對的是個需求萎縮的市場，照理說需求萎縮，依照需求法則，價 格應該會下降，直到達到新的均衡點，但我搞不太懂現在唱片廠商的心態，我看到的只是 CD價格繼續上昇，造成超額供給，這些多出來的供給造成了無謂損失，或許廠商的想法是 既然量都跌了，那就賣貴點把因為量減少而失去的利潤賺回來，但如我前面所假設，唱片 是個需求彈性大的商品，你賣越貴，需求量只會下降得更多。 再來說到唱片的成本，一張唱片的投入應該是有固定成本:給作詞曲者的版稅，錄音室成本 等等，這個成本是不管你今天壓多少張專輯，都不會減少的成本，而唱片的變動成本應該 很低，你多壓一張CD跟少壓一張CD多不出什麼錢，既然如此，我會選擇降低CD價格，以量 制價，這樣CD就比MP3多出了誘因:1.音質較好 2.價格較以前低廉。 我不知道我的想法對不對，板上應該也有人在唱片公司工作，我講的是純理論的東西，現 實運作可能不是這樣，事實上我也思考這個問題很久了，如果可以的話一起討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.211.227
推
06/09 03:38, , 1F
專業推~~
06/09 03:38, 1F
→
06/09 03:39, , 2F
其實我覺得播放器材的革新也是影響唱片產業的原因
06/09 03:39, 2F
→
06/09 03:39, , 3F
呵呵，其實台灣有出產戰鬥版的CD不知道各位有沒有印象
06/09 03:39, 3F
→
06/09 03:39, , 4F
你可以看到人手一台MP3，但帶隨身聽出來的有多少？便利性就
06/09 03:39, 4F
→
06/09 03:40, , 5F
就是沒有歌詞本，印刷簡單，台灣地區限量販售的戰鬥版~
06/09 03:40, 5F
→
06/09 03:40, , 6F
差了一截，而這些MP3player裡裝的音樂，又有多少是買的？
06/09 03:40, 6F
→
06/09 03:41, , 7F
有啊我買過一堆中價版無歌詞本的專輯 一張299
06/09 03:41, 7F
→
06/09 03:41, , 8F
MP3製造商算是free rider吧~ㄎㄎ~
06/09 03:41, 8F
→
06/09 03:41, , 9F
說真的299跟380，才差70塊，前者誘因大超多
06/09 03:41, 9F
推
06/09 03:44, , 10F
英國的唱片售價還蠻極端的，新唱片有的可以賣到16~17英鎊
06/09 03:44, 10F
→
06/09 03:44, , 11F
過季商品則有許多便宜貨，opeth有幾張只賣3英鎊~
06/09 03:44, 11F
→
06/09 03:45, , 12F
之前誰說鐵媽媽收不到鬢角男主唱時期的？現在賣5英鎊~
06/09 03:45, 12F
→
06/09 03:45, , 13F
其實還是要看大麥克指數啦，去換算這樣的售價依他們的所得
06/09 03:45, 13F
→
06/09 03:46, , 14F
是貴還是便宜，但台灣的唱片我想應該不算便宜
06/09 03:46, 14F
推
06/09 03:48, , 15F
換算5英鎊是1.07個英國大麥克，台幣380=4.75大麥克!!!!
06/09 03:48, 15F
→
06/09 03:49, , 16F
不過一般都是賣12英鎊左右，約4.28大麥克~
06/09 03:49, 16F
→
06/09 03:49, , 17F
所以台灣cd算是略貴，但是沒辦法，都是舶來品~
06/09 03:49, 17F
→
06/09 03:51, , 18F
我好奇的是台灣的代理盤是國內壓還是國外壓？
06/09 03:51, 18F
→
06/09 03:52, , 19F
不論主流唱片或R、M兩家，都有台壓跟進口盤~
06/09 03:52, 19F
→
06/09 03:52, , 20F
但是RM兩家的台壓盤應該站代理盤大宗(吧?)
06/09 03:52, 20F
→
06/09 03:54, , 21F
照理說台壓盤的成本應該會低代理盤許多 代理盤是拿來賣那些
06/09 03:54, 21F
→
06/09 03:55, , 22F
願付價格較高的人，如果台壓盤賣的跟代理盤一般貴那就真的
06/09 03:55, 22F
→
06/09 03:55, , 23F
無道理了
06/09 03:55, 23F
→
06/09 03:55, , 24F
再來我想問問英國平均所得高台灣多少啊?
06/09 03:55, 24F
推
06/09 03:58, , 25F
英國/台灣= 43875/17040=2.57
06/09 03:58, 25F
→
06/09 04:01, , 26F
那台灣CD真的算滿貴的了
06/09 04:01, 26F
→
06/09 04:01, , 27F
但其實就算不說舶來品 台灣音樂人自產的CD也賣一樣價格
06/09 04:01, 27F
→
06/09 04:02, , 28F
我指的不是地下或者獨立 而是流行樂手
06/09 04:02, 28F
推
06/09 04:06, , 29F
不過要達到一個市場規模，也是必須要有一定價格吧(詞窮..
06/09 04:06, 29F
→
06/09 04:07, , 30F
我的意思是說，就算他站收入比例低，但還是有必須達到的
06/09 04:07, 30F
→
06/09 04:08, , 31F
成本門檻(如果要達到目標獲利率...)
06/09 04:08, 31F
→
06/09 04:10, , 32F
唉唉，真糟糕，一講出口就是漏餡了~(我是工科宅男~)
06/09 04:10, 32F
→
06/09 04:12, , 33F
我懂你意思，達到一定的產量才能達到規模經濟(成本最低)
06/09 04:12, 33F
→
06/09 04:12, , 34F
而台灣的市場無法支持這樣的產量 所以只能以價格來彌補
06/09 04:12, 34F
→
06/09 04:12, , 35F
是這意思吧？ 但我覺得其實還有降價的空間就是
06/09 04:12, 35F
→
06/09 04:13, , 36F
這我也是亂學一通 搞不好觀念或名詞用錯
06/09 04:13, 36F
推
06/09 04:15, , 37F
但是我買CD從300買到最近幾年破400。真的漲得太誇張!
06/09 04:15, 37F
→
06/09 04:17, , 38F
炒短線吧 壓少少的量刮第一批願買的人 一個禮拜後你就可以
06/09 04:17, 38F
→
06/09 04:17, , 39F
在二手CD店看到這些專輯了
06/09 04:17, 39F
還有 65 則推文
還有 3 段內文
推
06/09 13:58, , 105F
我記得錄音帶還沒退場的時候.CD就比錄音帶貴很多
06/09 13:58, 105F
→
06/09 13:59, , 106F
也就是一張專輯同時發錄音帶跟CD.CD就是比較貴
06/09 13:59, 106F
推
06/09 14:03, , 107F
那時CD比卡帶貴一倍以上吧
06/09 14:03, 107F
推
06/09 14:07, , 108F
是阿.所以我想問的是.為什麼CD比卡帶貴?
06/09 14:07, 108F
推
06/09 14:07, , 109F
因為比較大張~XD
06/09 14:07, 109F
推
06/09 14:11, , 110F
請把產業演進跟市場主流消費習慣還有其他等許多變數
06/09 14:11, 110F
→
06/09 14:12, , 111F
考慮進去 單著眼在錄音帶跟CD的比較是無意義的
06/09 14:12, 111F
推
06/09 14:16, , 112F
當然我知道因素很多.像是CD PLAYER那時候還不普及.銷量少
06/09 14:16, 112F
推
06/09 14:16, , 113F
卡帶從古早前就是主流了
06/09 14:16, 113F
→
06/09 14:17, , 114F
所以單價就貴.只是CD普及了.錄音帶退場了.唱片反而越來越貴
06/09 14:17, 114F
推
06/09 14:18, , 115F
因為他們考量了通膨,但是卻忽略薪資結構沒有改變
06/09 14:18, 115F
→
06/09 14:19, , 116F
沒有改變的情況下,加上MP3方便,消費者部分就自行退場
06/09 14:19, 116F
→
06/09 14:19, , 117F
惡性循環下CD也賣不好,買的人也不會多~XD
06/09 14:19, 117F
→
06/09 14:19, , 118F
大概諸如此類
06/09 14:19, 118F
→
06/09 14:20, , 119F
所以希望以後CD降價增加競爭力 XDDD
06/09 14:20, 119F
推
06/09 14:21, , 120F
不一定要降到多多啦,只是反映現實情況可能好一點
06/09 14:21, 120F
推
06/09 14:23, , 121F
買多看多了就會分
06/09 14:23, 121F
推
06/09 14:23, , 122F
錄音帶的時代.即使是我這種窮小孩.一個月也能買個一兩捲
06/09 14:23, 122F
推
06/09 14:24, , 123F
但CD的狀況就是常常被CD追著跑,錢卻少少
06/09 14:24, 123F
推
06/09 15:37, , 124F
現在還是有一些團會出錄音帶說。
06/09 15:37, 124F
推
06/09 16:05, , 125F
牛大~我有強調大部份~我認識一個以前專門在跑代理盤的東西~
06/09 16:05, 125F
→
06/09 16:05, , 126F
早期得唱片的確都是進口盤~但台灣一有技術後~誰不想壓低成
06/09 16:05, 126F
→
06/09 16:06, , 127F
本~
06/09 16:06, 127F
→
06/09 16:08, , 128F
那時唱片業賺很大呀~科科~
06/09 16:08, 128F
推
06/09 16:17, , 129F
唱片賺很大最少是十年前的事吧~XD
06/09 16:17, 129F
→
06/09 16:17, , 130F
我記得我某年在唱片業時其實已經不是那麼好賣了~XD
06/09 16:17, 130F
→
06/09 16:20, , 131F
現在有一種是兩版本,特別是大團
06/09 16:20, 131F
→
06/09 16:20, , 132F
來個台版和限量版這樣賣~XDXD
06/09 16:20, 132F
推
06/09 16:31, , 133F
日本購買cd的風氣呢？
06/09 16:31, 133F
→
06/09 16:36, , 134F
有無人可以告訴我為什麼德盤都比較便宜啊？？
06/09 16:36, 134F
→
06/09 16:37, , 135F
我一堆便宜的CD都來自德國
06/09 16:37, 135F
推
06/09 18:47, , 136F
簡單說就是音樂對喜歡音樂的人是無法量化的必需品
06/09 18:47, 136F
→
06/09 18:48, , 137F
然後針對"CD"這個產品本身~卻是很高的替代品~就是這麼簡單
06/09 18:48, 137F
→
06/09 18:49, , 138F
我想對很多人來說 愛音樂100%不等於買CD~這是兩碼子事
06/09 18:49, 138F
→
06/09 19:04, , 139F
德版印刷跟音質（不確定）都比較差
06/09 19:04, 139F
推
06/09 19:09, , 140F
德版印刷差？眼殘看不出來..不過現在CD大都標註歐盟製造~
06/09 19:09, 140F
→
06/09 19:10, , 141F
說不定移到工資更便宜的東歐去做了也說不定~
06/09 19:10, 141F
→
06/09 19:43, , 142F
德國盤不會比較差
06/09 19:43, 142F
推
06/09 19:56, , 143F
MBV的德版印刷就差到一個靠悲，其他沒印象。
06/09 19:56, 143F
推
06/10 00:54, , 144F
德盤很好啊!!!
06/10 00:54, 144F
‣ 更多 wiredo 的文章
文章代碼(AID): #1ABMSzCh (RockMetal)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 18 之 29 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共29篇)
RockMetal 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT影音娛樂區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 wiredo 的文章
文章代碼(AID): #1ABMSzCh (RockMetal)