Re: Star Trek與Star War 哪個科技較進步?

看板StarTrek (星際爭霸戰)作者DonaldDuck時間17年前 (2007/12/31 20:29)推噓0(0推 0噓 0→)

留言0則, 0人參與討論串138/177 (看更多)

※ 引述《Yenchin (Yenchin Beyond)》之銘言： : ※ 引述《DonaldDuck (你有沒有看過辛普森家庭꠩》之銘言： : : 因為我想要確認一下 : : 你寫的是canoncity 可是我完全找不到相關的字 : : 只找到一個城市名稱是 canon city : : 還是你其實是指canonicity? : : 看你的解釋比較像是canonicity : : 還是真的是有canoncity這個字 : Canonicity, 謝謝指正 : : 過於相信所謂權威性的言論 : : 並且自動排除其他跟權威性言論有衝突的言論 : : 就是在神格化 : 權威性言論: : "Sir, we've lost our bridge deflector shields." : 產生器? 照你的邏輯乾脆說那個 [圓頂] 叫 bridge deflector : shields 算了, 比你的「護盾產生器」還流暢 : 電影沒有明講, 只表現出一個現象 : 輔助的文獻無法支持你的假說, 反而支持我的假說 : 怎麼看都是你在一廂情願這絕對不是一廂情願電影就是這樣演出來的你可以說電影演錯了 : : 從電影的劇情去做合理的判斷 : 原來圓頂爆掉是果不是因就不合理 : 原來整場戰鬥中叛軍不使用這種戰術, 只打大台的叫合理那請問你從那個劇情看到什麼請你形容一下電影畫面的經過你是如何解讀的 : : 三商巧福牛肉麵打八折... 三商巧福牛肉麵打八折... : : 只是好奇你可以"傳教"多久吧@_@ : 原來分析一件事叫傳教 (筆記) : 整串討論中只有看到你在藉由訴諸無知的方式說明兩個系列無法 : 比較, 怎麼看你都比較像傳教士 : 如果你是想指控說我藉由星戰可以把聯邦打一頓來傳說 "星戰系列 : 整體比較好", 對不起, 個人最反對的就是利用船堅砲利來說某個 : 系列比較好看, 比較有深度, 比較有水準....etc 我並不認為無法比較可是要針對可以比較的部份做比較也就是之前所說的有多少證據說多少話會說你是傳教就是因為你似乎是靠著盲目的信念不講求證據有一分證據卻講十分的話 : : 你這邊還是犯了同樣的錯誤 : : 虛構的東西當然可以探討 : : 沒有人說不可以 : : 可是也就是因為是虛構 : : 所以任何此類型的討論都要認知到其本身的限制 : 就連正常世界都有限制, 限制比劇集還多, 我是做科學的我會不知道嗎? : 你一開始在說要脫離作者, 現在又說因為虛構所以有限制, 進而不斷用 : 這當理由打馬虎眼 : 簡言之你和用「編劇最厲害」來回答問題的人比起來你不過是改稱「編 : 劇沒講」然後就放棄分析了 : 何不就編劇有講 (亦即, 上畫面的, 出版的) 的部份老老實實地看能夠 : 把兩個系列比較到什麼程度? 針對可以比較的部分即可你要比較某些科技武器人事物當然都可以可是要用幾句話就說哪一個宇宙比較強你這樣是完全沒有充分的根據 : : 也就是任何虛構的事物之間的討論勢必面對天馬行空比較的窘境 : : 也就是隨你講隨你說因為比較起現實中存在的事物 : : 虛構的事物無法做真正的驗證 : 訴諸無知 : 任何接受過中華民國義務教育的人從會算數開始就在算應用問題, 最好 : 是那些應用問題裏面發生的事都是真的才能計算, 而數字出來最好是因 : 為不同題目, 所以無法比較 [同一種] 水果哪一個 [虛構] 的人手中拿 : 的比較多 : : 就像是軍事迷很喜歡比較哪幾個國家之間作戰的結果如何 : : 就會面對許多這類型的難題像是不同時空的國家之間的作戰 : : 牽涉到數量無法估計的影響因素 : : 即使是同個時空的兩個國家也同樣如此 : 所以呢? 不知道就說不知道, "不知道" 也是一種分析結果 : : 除了假設戰爭的時間和地點規模形勢也很重要 : : 你說帝國一定比較強 : : 可是這是指帝國的什麼時期？ : 每一個時期 ^^^^^^^^^^^^^ 這是什麼意思? : : 你說聯邦會輸是指聯邦的什麼時期？ : 一直到 Nemesis 結束為止 : 如果你想問 29 世紀, 抱歉, 資料不足, 不知道請問你哪一個時期資料真的充足到了解那個時期的政治經濟環境? 否則你每一個時期都是資料不足 : : 這些都是最基本的設定 : : 還不加上是什麼情況下開戰時空背景等等眾多因素 : 現在已經在討論「誰打誰會贏」了還需要討論戰爭原因? 時空背景? : 在聯邦和帝國的領空之間由某個對這問題有興趣的神級生物架個蟲 : 洞可以吧? 有關係嗎? : 把題目改成 "哪一個勢力的軍力比較強" 對於這個比較會比較有幫助? 當然如果你要聊德國和日本開戰難道不用問說怎麼打的? 日本陸軍穿過韓國俄羅斯波蘭到歐洲進攻德國嗎? 還是日本海軍開到漢堡轟炸港口對德國展開入侵? 或者兩邊決定在蒙古集結一決死戰這些雖然荒謬可是都是非常基礎的問題如果我的設定是聯邦在帝國和Rebells內戰末期開戰帝國連自己宇宙內的勢力都無法應付聯邦並且和Rebells達成默契互不侵犯各自攻打帝國這樣也行阿完全看設定會沒有差嗎? : : 可是你連這種最最最基本的設定都沒有講清楚 : : 就荒謬的要求大家照單全收你所謂的"帝國必勝觀" : : 怎麼看都很不合理而且講不通 : 好歹我提出艦砲的數字不同, 之後提到客觀分析帝國必勝時 : 某個人就開始抱怨這個問題無法客觀分析, 然後外加一堆人 : 在談一些無限上綱的科技, 或當週奇觀 : 針對無限上綱的科技, 我就回答為什麼無法無限上綱 : 針對無法客觀分析, 我就回答為什麼可以客觀分析 : 如果我真的在 "傳教", 這已經算很保守了請問一下艦砲的數字如何客觀的達到"帝國必勝"的客觀分析什麼是必勝? 美軍在越戰也是"必勝"的艦炮優勢可是呢? 俄羅斯在阿富汗也是"必勝"的軍事優勢結果呢? 無法達到絕對的結論卻假裝自己擁有絕對的答案來解釋自己絕對的結論盲目相信自己的結論是正確的然後宣傳這跟傳教當然很像我覺得該位網友形容的非常貼切 : : 當然可以改變... : : 照你這個說法英國現在還有未成年的小孩需要去礦場和紡織廠做苦工嗎 : : 人為的制度當然會演化 : : 而星際大戰這種虛構的事物更是如此 : : 光是談電影的不同版本就講不完了 : 最終改變政策的還是在上位者 : 同時會演化不等於「現在」的制度下無法比較 : 英國現在沒有童工問題, 所以當然不能拿這非議英國的制度, 英 : 國什麼時候發展出新的勞工政策, 討論的考量就納入新的政策 : ST7 結束後我們不知道畢凱一行何去何從, 新的影片出來後這個 : 問題才有答案 : 派拉蒙什麼時候把小說納入正典這串討論當然也就同時把它納入 : 科學家什麼時候發現一種新的能量, 在分析事物時當然也就把這 : 新的能量納入考量 : 變化前的討論就只針對變化前看到的現象, 變化後的討論當然就納入 : 變化後的現象 : 但因為有變化的可能而一概否定理性分析, 只能說你還是在訴諸未知不是訴諸未知而是認為連你現在所謂的以知都是未知星際大戰的設定本來就依然有許多待釐清的矛盾如我之前說過你卻不願意正面回應的地方像是Anakin Skywalker怎麼在EP6長相會有不同版本的"歷史疑點" Han Solo開槍順序的"歷史疑點" 這不是如何解讀的問題而是版本根本不同這樣的資料根本要很保留的使用而不是你這樣盲目的相信 : : 是否會突然長頭髮出來我是不清楚 : : 不過是曾經有一集因為經過了某種太空中的時空現象 : : 畢凱的指甲突然瞬間長超長 : : 再The Inner Light畢凱也是有長長的白頭髮 : : 雖然頭頂還是禿禿的 : : 當然不保證星際大戰有非常有效的生髮劑讓畢凱滿頭長髮 : 到星戰世界還要用生髮劑的話形同你預設畢凱到星戰世界一開始 : 還是禿頭, 禿頭這件事不受不同系列影響 : 生髮劑問題顯示所使用的原理可能/無法適用於 Trek 世界的人 : 類, 或和 Trek 的生髮劑技術水平相當/更差, 也預設是否長出 : 頭髮是可以驗證的 : 滿口「無法比較」, 但立場充滿可進行、可檢驗比較的預設你在說什麼? : : 我覺得你連有任何問題的存在都不願意承認的信心更大.... : 不是問題的問題需要承認什麼? : 我只需要你解釋說為什麼一個靈魂長相不同 = 整個系列無法比 : 較, 這對你很困難嗎? 因為這代表資料的不可靠而且是可以隨意更動基本設定這樣的資料不足以採信 -- "The Force is strong in Desirewu. May the force be with him, always." ▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▂ ▃ ▁ ████████████████████████████ ══||||██ ▋ ▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▆ ▔ Made by Johnmike -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.59.121.186