Re: [心得] 看完星際大戰六部曲與魔戒

看板StarWars (星際大戰)作者owenkuo (電光掲示板)時間13年前 (2012/12/14 22:42)推噓11(11推 0噓 39→)

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一些不同意見，當然也包括個人看SW電影的腦補，請參考。會提到沙士比亞的"馬克白(Macbeth)"的捏他巴雷.....:p 如果怕被這17世紀的故事劇透的話、另外也會提到LOTR的少量劇情，總之有顧慮捏它的話，請斟酌服用本文。以下提到的盡量以SW六部真人電影為主(略過不談EU)，大家都看過聊起來比較單純。 ※ 引述《cook801129 (COOK)》之銘言： : 安納金與佛羅多 : 一樣都是命運選中的人從某個角度看，不太認為這兩個人是被"命運(fate/destiny)"選中、或是因為命運在讓他們變成這樣或是得到這樣的結果；如果你對沙翁的"馬克白(Macbeth)"故事有了解，或看過一些討論EP3-ROTS的影評，多少會感覺到盧老在前傳寫anakin這個角色時，有帶入一點馬克白的感覺，這樣設定當然很好，可惜盧老他說故事和導引戲劇張力的功力太差，前傳在"評價"上才會弄得爹不疼娘不愛(當然"票房"還是很好，這沒問題) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Anakin的部份；撇開他出生之謎，比較像是一個稍有天賦的小孩子，突然有一天有大賢者跑出來跟這小孩說你是邱森萬，你可以實現預言....等等。然後就要帶這些孩子出家參與集體訓練。對Qui-Gon Jinn而言，他自認是原力帶領他和這小鬼相遇，加上小鬼的出身和破表的體檢報告，讓他相信這是預言中的秋森萬。問題是---為原力帶來平衡???平衡原力??? 到底具體的作法是什麼搞不好他自己也不清楚； Jedi Order會告訴Qui-Gon--"trust your feeling...." 囧對Anakin而言，什麼命運、預言實現和他會想當絕地武士一點關係都沒有。在EP1的對話中，可以知他原本以為Qui-Gon等人是要來解放奴隸(和他媽媽)，以及想成為一個踏遍銀河系的星際駕駛員； (初次與Padme相遇) Anakin: I listen to all the traders and star pilots who come through here. I'm a pilot, you know, and someday I'm going to fly away from this place. (和Qui-Gon在家裡的餐桌上) Anakin: I had a dream I was a Jedi. I came back here and freed all the slaves. Have you come to free us? (當Anakin要離開塔土印時) Anakin: I will come back and free you, Mom. I promise. 另一個重點是他是一個已經先"入世"，再"出家"的學徒(Padawan)， Jedi Order那套清規哲學與邏輯對他來說根本是天方夜譚。 (Yoda: Let go..Mmmmmm Ani: 囧!) 所以當在EP2遇到他媽媽的死而無能為力， EP3預見Padme的死亡他當然會執著，Padme已經是他在這個銀河系的最後精神支柱，當Jedi order不再信任他，也不被他信任，墮入黑暗面就不意外了，絕對不是原po下面文章說的"中二屁孩、容易被左右"..云云。相對於Luke，有親妹妹在，有一掛好朋友都健在，當然就比他老爸的情況好太多了。 (EP4-ROTJ，面對白布丁Darth Sidious) Luke: "you've failed your highness. I am a Jedi like my faher before me. " 另外一開始提到"馬克白"這齣沙劇；如果有興趣接觸，在影像作品方面，找得到的話推薦Polanski拍的The Tragedy of Macbeth (1971)。推薦Polanski版，是因為個人很喜歡其中兩段荒地女巫給馬克白預言的的場景， http://www.youtube.com/watch?v=xNg2XWMxktM

Polanski拍出來的氣氛，我不會形容的棒。離題了....sorry. 談Anakin，提馬克白，是因為裡面的女巫在故事一開始和故事中後期的兩個時間點，分別給了主角馬克白兩次預數段的預言。重點在於告訴馬克白他會成為國王，以及除非森林會移動和非胎生的人出現，否則他是不敗的。有趣的地方就在於，到底馬克白最後不得好死的結局，是因為女巫真的鐵口預言的命中注定(Predestination)? 還是因為馬克白他自己個人的選擇導致了最後的終局產生? 同樣的，Anakin這個角色，照Ep1~Ep6的演出，我們看到的他終結了Darth Sidious。但，(1)難道先把Jedi殺個接近精光，然後讓Sith宰制銀河10多年，最後再把Sith龍頭給殺了就叫"平衡原力"??? 如果真的說中二，誰寫出這種邏輯下的電影故事，才可能是中二....囧 (2)就算我們勉強接受絕地死光換西斯死光這種平衡原力的手段....:p Anakin整套Ep1~Ep6過程和行為是命定的嗎? 反過來說，要是當年他沒有被帶離開塔土印，Sith統治不統治銀河不知道，最起碼也就輪不到這個原虫破表的小鬼來當毀滅Jedi order的幫兇。況且，在Darth Sidious最早的計劃也不包含anakin； Padme在Ep1應該走不出Naboo甚至早早就要收屍、 Qui-Gon師徒應該被Maul買單省得日後還變成鬼魂出來攪局。小結；個人傾向沒有命運這回事，生命每一段的結果都是個人每個選擇和外在世界的巧合所組合之後的產物。你可以算得出或推估出會有多少種的結果產出，但是到底最後產生的結果是什麼就是看每個人的選擇和巧合來決定了。承下段，對於Anakin自己的初衷而言，他根本沒有成功什麼，老母死了、奴隸也沒解放、老婆死了，連小孩還有一個都沒相認到.... 你說"殺死西斯大帝"是Anakin的成功? 在我個人見解裡這只是他最後的選擇和親情(人性)的勝利罷了。進一步說，1983年Ep6的副標叫 Return of the Jedi，當年GL最早本來是要把Ep6叫Revenge of the Jedi。從Revenge修改成最後定案的Return，體會一下應該就可以感覺所謂的平衡原力，絕對不是把白布丁扔到反應爐裡面就叫成功這麼簡單的事了。 : 佛羅多失敗了卻永遠是英雄 : 安納金成功了卻永遠是失敗者(殺死西斯大帝給原力帶來平衡) 其實這要看你怎麼定義成功／失敗、英雄／失敗者，更不用說所謂的為原力帶來平衡，你真的相信電影裡面的人說的和演那一套??? Frodo的部份，在LOTR整部故事中，說他是因為"命運"而走上毀滅至尊戒之路，就"我個人的偏見和腦補角度"，我會覺得他根本是個被甘道夫趕鴨上架的哈比人。包含甘道夫所屬的Maiar在內，整個中土世界的種族，都會受到至尊戒的誘惑，哈比人只是因為天性所以"相對"來說好一點(但仍然不可避免)。所以白話一點根本是個塞缺讓Frodo，或者說把Gollum算在內的哈比人們去扛。對於Frodo來說，在至尊戒(索倫)的影響下，他能把戒指帶到目的地已經是很了不起了，或者說這根本就已經是成功了。至於毀滅戒指的終極目的，中土世界大概沒有人(種族)真的能做到，要不是陰錯陽差的結果，至尊戒到最後還是毀不掉吧? 順道一提，Frodo大概自己也不會覺得自己是個"英雄"吧??? LOTR本篇最後被別人認為是英雄之一的，大概要屬成為人王的Aragorn。 Frodo默默的搭船去安享天年，英不英雄對他來說也不重要了。 : 整個星際大戰前傳三部曲看到的安納金根本中二屁孩 : 不適合擁有力量和權力更別說當絕地武士 : 心地善良卻容易被左右不同意這樣的說法，理由上面已經詳述。 : 還想殺死如師如父的歐比王(四部曲時還真的殺死了) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 嚴格來說，老Obi是自盡自己"蒸發"成英靈的。 Vader也不認為是他砍死了Obi，去看電影的演出方式，Vader還有點懷疑的去踩了踩遺留在地面的斗篷。 : 老婆死了之後更是變成沒有理想和思考的人 : 一昧的變成西斯的走狗 ~~~~~ 一味，非一昧 : 傷害了身邊的人 "沒有思考沒有理想、一味變成走狗"-----> 沒那麼簡單，理由同前述。 : 佛羅多失敗了但是是敗在強大的黑暗之下他能撐到末日火山就已經是成功了，若這樣還不算成功，整個中土也沒人能成功了。 : 安納金成功了卻永遠敗在自己個人總結；這兩個角色基本上沒有什麼成功不成功的問題，或者，在簡單的用成功與不成功的二分法之外，電影有更多可以思考，或像我這樣嘴炮半天的東西吧?? 以上。歡迎指正 :) -- They're both convinced that a sudden passion joined them. 他們彼此深信，是瞬間迸發的熱情讓他們相遇。 Such certainty is beautiful, ●Wislawa Szymborska but uncertainty is more beautiful still. (辛波絲卡) 這樣的確定是美麗的，但變幻無常更為美麗。 "Love at First Sight" ~~Turn Left˙Turn Right 幾米~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.151.56

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owenkuo

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