Re: [討論] 假設思聰無差別殺人,死刑?不死刑?

看板TaiwanDrama (臺劇)作者 (冬天的雨)時間6年前 (2019/04/15 17:51), 6年前編輯推噓60(611145)
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※ 引述《goodnight4Tw (玫瑰色的你)》之銘言: : 這劇開播後 某次跟朋友聊到死刑存廢 : 先聲明 討論請別戰"與惡"有沒有在宣揚這點 我認為是沒有 雖說王赦有原型 這也非 : 討論重點 : 回歸正題 : 朋友主張廢死派 認為如果加害者確實是生病了 不該因此剝奪他的生命 : 我的想法則是 無差別殺人已超過我對"惡"的容忍範圍 即便有病 也該伏法 你把兩個問題混淆了 第一個問題是死刑是否應該存在? 認為死刑不應該存在的 才能認為是廢死派 否則稱為死刑派 或反廢死 第二個問題是 在死刑存在的前提 對一個行為當時因精神障礙或其他心智缺陷, 導致他不知道自己在作什麼 無法辨識自己的行為是不是犯罪 或者就算知道自己的行為是犯罪 但是完全無法控自己不要那作的人 死刑該用在他身上嗎? 譬如陳昌 或者應思聰發病時 幹了李曉明犯下的罪 對於這樣的人 處罰是沒有意義的 他都不知道自己在幹嘛或無法控制 怎麼可能因為你處罰他後 他就不會再犯 這就是刑法第19條的意義 對於這樣的人 犯下如何的重罪 法律上就是規定無罪或減刑 不可能判死刑 試想如果一個三歲小孩因為好玩 拿枕頭悶死自己六個月大的弟弟 你會贊同用刑法制裁他嗎 會認為要判死刑嗎 我想一定會有人認為他那麼小 可能不知道這樣作 弟弟會死 不該罰他或判死刑 那麼如果一個人精神疾病發作時 他的精神狀態可能處於和三歲小孩沒兩樣 為何他就該死? 只是他外觀看起來不像3歲小孩嗎? 對於這樣的人 他需要的是治療 不是處罰 判這樣的人死刑 除了宣告上天的不公平 社會的殘酷 就好像一個死亡輪盤 轉到你 所以你必須死 誰叫你倒楣 誰叫你有病 誰叫你發病時還犯罪 我看不出意義何在 如同應思聰所說的 "為甚麼是我"? 你以為發病時犯罪的人 他們願意嗎? 他們有選擇嗎? 他們在正常時沒有質問過命運 "為甚麼是我"嗎? 最後 你和朋友討論的問題 不該說是廢死派或死刑派的問題 中華民國有死刑 但精神疾病或心智缺陷符合刑法第19條時 免死 : 即便不死 最低限度也得是終身不得假釋(前後兩想法比例約7:3 or 8:2 : 昨天看完EP7&8兩集後 : 心裡突然冒出問題自問 : "假如無差別殺人的是思聰呢?" : 對於他該死刑與否 我瞬間沒了絕對的答案 上次跟朋友討論我則是馬上給了回答 : 相較李曉明的犯因不明 陳昌角色的描述不多 思聰確實夠立體 也讓觀眾理解許多 : 問題來了 假設思聰犯了無差別殺人案 : 殺了一位成年人(因被害者人數&年齡會嚴重影響大家判斷 所以選擇相對"輕微"的設定 : 大家認為思聰該死不該死? : 如果不死 是否終身監禁不得假釋? : 還是多年後狀態變好可回歸社會? : 順便問個專業一點的題外話 : 每每殺人案發生時 總會看到網友留言 : "沒差啦 只要裝瘋賣傻就可以減輕刑責了" : 那實務上精神鑑定的準確率為多少? : 非精神病患是否真的能矇混過去?(如測謊現在也不再是辦案的決定性證據 : 歡迎大家交流討論 謝謝 認為可以裝精神病混過去 這就把精神科醫生 還有法官檢察官當白癡了 精神病不是想裝就裝得出來的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.51.36 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1555321886.A.688.html ※ 編輯: winterrain (117.56.51.36), 04/15/2019 17:55:03

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其實稍微懂一點精神疾病的診斷標準,有心要裝是可以
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裝出來的
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在這種講求科學的社會下 每種東西都會產生一個
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量化的標準 你只要懂得如何超過這個標準
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再加上判斷的人沒有良心 要裝不是不可能的事
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雖然這邊提到政治不好 但可以看看某任入獄的前總統
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當初在獄中的表現跟現在的表現相差多少?
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一樓還以為懂診斷就能裝哦
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這社會就是有那麼多不尊重專業的人
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相信專業判斷很難嗎
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唉唷 醫學系唸七年 還比一個上網嘴砲的廢嗎……
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精神病並不是單純心理疾病...很多是出在生理上
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我不認為全是這樣 在經過醫生鑑定之下死亡還是活著
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能裝嗎?
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很多數據不是一個人想裝 就可以裝出來的
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一樓先去把病理、藥理、治療都唸過一遍再來說那種
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話吧
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我的精神鑑定疑問來自於 既然專業人士受過訓練就能
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躲過測謊 相同的 精神鑑定目前是否也受這樣的挑戰
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K大你好吼....本人就是醫生,以前精神科見習的時候
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就問過學長,如果一個人知道這些診斷標準,有心要節
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,能分辨的出來嗎?很可惜的事,學長說沒辦法....
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但也不要忘了,真正因為生病而傷人的是極少數
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是不是有人以為精神鑑定是網路上隨便找個量表做一
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做就是啊?而且不是曾經診斷為精神病就可以減刑,
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還要案發當下確實為發病無法自控不是?
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裝病跟司法鑑定是不一樣的東西吧
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這位醫師 請問一下你哪個科
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簡單講好了,如果一個犯人受到精神科醫師指導怎麼注
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鑑定還會看病史跟其他資料 又不是單純用診斷來判斷
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現,講什麼話,要騙過其他精神科醫師的診斷其實不嚥
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(看犯人配合程度跟演戲天份)
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你以為司法鑑定只看診斷嗎....
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確診跟司法鑑定是否心神喪失不一樣的概念欸
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困難的點不是判斷一個人是不是真有精神疾病 而是判
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斷犯罪時正好處於發病狀態
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對啊 同意w大
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04/15 18:14, 6年前 , 38F
推這篇
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原文說精神病不是想裝就能裝出來的
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還有 128 則推文
還有 3 段內文
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那鑑定做出來的報告是否就能變成有心人士想要的方向
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就像拿到題庫了,要考試pass就不難了
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Ex:如果是xxx量表,幾分表示什麼,幾分又表示什麼,
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04/16 21:35, 6年前 , 172F
就是送分題
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04/16 21:36, 6年前 , 173F
如果是某某某要跟你會談,那就是申論題,要多花一點
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04/16 21:36, 6年前 , 174F
時間準備。
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04/16 21:37, 6年前 , 175F
不能答的太好,但也要及格,我想大概是這樣
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04/16 21:38, 6年前 , 176F
我講的事情……其實是有可能做到的,對吧?
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04/16 21:41, 6年前 , 177F
然後,當然不能讓對方知道你有這樣的背景跟準備
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04/16 21:43, 6年前 , 178F
排不進精神鑑定前五名更好,因為他們很有可能壓根就
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04/16 21:43, 6年前 , 179F
沒想到這可能
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04/16 21:54, 6年前 , 180F
如果一個人同時有醫學跟法學背景,要知道精神科醫師
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04/16 21:54, 6年前 , 181F
怎麼診斷精神疾病
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04/16 21:56, 6年前 , 182F
要怎麼區別是不是詐病;要知道精神鑑定怎麼做,每苜
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04/16 21:57, 6年前 , 183F
個專家會做什麼事,接觸這些資料、有經驗的人,知道
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04/16 21:57, 6年前 , 184F
他們鑑定的困難點
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04/16 21:59, 6年前 , 185F
其實其實就有機會做到我講的事對吧?
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04/16 22:01, 6年前 , 186F
如果沒有實驗室檢查或是理學檢查,臨床上,某些情況
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04/16 22:01, 6年前 , 187F
要做鑑別診斷根本不太可能
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04/16 22:07, 6年前 , 188F
就我對精神科淺薄的了解,精神疾病的診斷沒有lab能
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04/16 22:07, 6年前 , 189F
幫忙.....
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04/16 22:11, 6年前 , 190F
醫學系雙主修法律系或是醫師再去唸法研所的大有人在
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04/16 22:12, 6年前 , 191F
他們要達成我講的條件,有心的話,機會,真的不高跆
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04/16 22:12, 6年前 , 192F
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04/16 22:22, 6年前 , 193F
考試不在拿高分,pass就好,當專家間結果不同一定圳
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04/16 22:22, 6年前 , 194F
有哪個比較重要……
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04/16 23:41, 6年前 , 195F
所以樓上的意思是,精神鑑定無法100%正確
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04/16 23:43, 6年前 , 196F
所以剩下那99%真的有精神疾病的犯罪者,也不該減刑?
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04/16 23:44, 6年前 , 197F
我們因為不要放過一人,所以要錯殺一百的意思
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04/16 23:44, 6年前 , 198F
現實沒有百分百正確完美的做法,只能取相對好的做法
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04/16 23:45, 6年前 , 199F
這才是真實社會運作的現况
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04/17 00:04, 6年前 , 200F
我的意思只有k大的第一句,精神鑑定沒有100%。而且
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04/17 00:04, 6年前 , 201F
很有可能被利用……
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04/17 00:06, 6年前 , 202F
沒有更好的方法出來前,也只能將就
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04/17 04:52, 6年前 , 203F
violetking板友, 如果有問題可以提出討論或站內信~
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04/17 04:52, 6年前 , 204F
突然要介紹我也不知道要從何介紹起...XD"
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04/22 01:02, 6年前 , 205F
同意精神病患需要治療 但治療後醫生能否保證 痊癒
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04/22 01:02, 6年前 , 206F
的患者100%不會再發病 如果不能 卻將之放歸社會 那
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04/22 01:02, 6年前 , 207F
傷亡的責任就該由醫生負全責
04/22 01:02, 207F
文章代碼(AID): #1Sj5GUQ8 (TaiwanDrama)
文章代碼(AID): #1Sj5GUQ8 (TaiwanDrama)