Re: [問題] 請教一下抖音的問題
看板Violin (提琴家族)作者piatigorsky (pian e forte)時間20年前 (2005/04/25 08:06)推噓3(3推 0噓 0→)留言3則, 3人參與討論串6/7 (看更多)
※ 引述《SOSET ( 戴絲小姐)》之銘言:
: 標題: Re: [問題] 請教一下抖音的問題
: 時間: Sun Apr 24 15:45:01 2005
:
: ※ 引述《orson (Mon coeur est un violon)》之銘言:
: : ※ 引述《Fradi (冰人)》之銘言:
: : : 近來想拉一些比較好聽.漂亮的曲子
: : : 但是呢
: : : 每到了第5.第七甚至高把位(尤其是E弦.還會忽然爆炸)
: : : 都沒辦法有很漂亮的抖音
: : : 看DVD的時候
: : : 看到Gil Shaham
: : : 高把位抖音都毫不費力的抖的很漂亮
: : : 是不是有什麼技巧或練習的方法呢
: : : 請教一下各位先聖前輩Orz
: : 很多人覺得抖音有問題..就拼命練左手..
: : 其實抖音和右手的配合有很大的關係
: : 大致來說弓速慢的時候抖幅可以小一些..
: : 不過還要跟弓壓配合..
: : 左手方面..妳要在那個音的哪個時後開始抖..這也很重要
: : 還有..很多遇到抖音問題的人拼命練抖音..最後反而拉的很怪
: : 其實..只要右手的發音好..抖音並不會需要很多
: : 基本上..我發現一個共通現象..年輕人愛抖音..有的是拼命抖的
: : 老了自然就會收斂
: : 當一個小提琴家開始收斂他的抖音..代表他成熟了
: 為什麼收斂抖音是成熟的象徵?? 這我有點不太懂...(純粹疑問)
: 應該說是風格改變...(個人認為...不管是誰風格多多少少都會變的)
:
: : 有機會聽聽Repin年輕時後拉的Schubert D.574
: : 那個抖音真會讓人想吐的
: 抱歉我對他並不清楚...以下若有不對的地方請指正...
:
: 他是拼命抖的那一類型嗎??
: 還有拼命抖是怎樣定義的...??
: 是抖的很快嗎?? 還是不論什麼地方都會抖??
:
: 若是抖的很快的話我個人還蠻喜歡快抖的聲音...
: 像慕特我覺得他抖快的恰到好處...有加強音量或是一些感覺的功效...
:
: 至於是無論什麼地方都抖的...我想應該是不至於拉...
: 連很多非科班的人大多都知道什麼情況樂章...
: 應該配合弓法樂章那個地方該抖快或該抖慢...
: 畢竟他都已經是錄音賣到全球的...也算是國際樂壇的演奏家...
:
: 我只是純粹質疑...真的有到想吐的境界嗎??^^|||
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.125.212.44
: 推 piatigorsky:慕特的抖音....我聽了會想吐耶.... 140.112.241.213 04/24
: → piatigorsky:基本上 浪漫派以前的東西抖音少一點比較好 140.112.241.213 04/24
: 推 Fradi:挖~果汁機大大 140.112.249.97 04/24
: 推 scsnake:mutter有時候真的抖太多了(抖~~) 140.112.250.118 04/24
: 推 moonshade:這種東西很主觀的吧,喜好本來就不同... 203.203.83.87 04/24
: → moonshade:不然就要出一本叫做「演奏準則」每個演奏家 203.203.83.87 04/24
: → moonshade:都得照著做... 203.203.83.87 04/24
是有的
請見Leopold Mozart的小提琴教本 (Violinschule) 第11章第3段
Now because the tremolo is not purely on one note but sounds undulating,
so would it be an error if every note were played with the tremolo. Preformers
there are who tremble consistently on each note as if they had the palsy...
Leopold Mozart這個名字應該很熟 他是阿瑪迪斯的爸爸
這本小提琴教本是1756年(即阿瑪迪斯出生那年)出版的
但即使是到了十九世紀前期都還算是相當權威的教材
Mozart在裡面除了教技巧的練法以外 還特別強調品味(good taste)的訓練
上面引的那一段就是在說明抖音不該每個音都用 (他把抖音稱為tremolo)
還說即使當時都有些演奏家 拉琴的時候像是癱瘓一樣 手不停在抖
Mozart在後面幾段裡有舉例說明抖音的應用時機
大多數是在終止式或是長音上 而且要由慢到快
因為幾乎都是譜例 所以我沒辦法在這裡打
事實上 抖音成為正常的演奏方式 是到了十九世紀後半才開始的
(我聽過一種說法 是姚阿幸學派開始這樣子用的 不過我不知道有沒有證據)
在這之前 音樂家對抖音的概念 是當成裝飾音 像顫音 迴音一樣
但是由於現在大家的習慣改變 抖音變成正常現象
所以以現代的美學觀來看 一直抖音不是怪事
但是當套用在百餘年前的作品上 其實就有了很大的爭議
不過 這類的爭議說實在也是到了最近一二十年才慢慢形成的
二十世紀60,70年代根本沒什麼人管這個 (一方面是那時對古樂的研究還不發達)
: 推 SOSET:本人想要說的是...沒有幾把刷子... 140.128.142.253 04/24
: → SOSET:請不要評國際演奏家聽到想吐的形容詞.基本禮儀尊重 140.128.142.253 04/24
: → SOSET:說不喜歡就好了...何必要用到吐...尊重...ok? 140.128.142.253 04/24
不知你是否知道一件事 爛的演奏家在歐洲表演 即使是現在還是會被噓
義大利有些歌劇院 還有對爛歌手丟爛水果蔬菜的事情
台灣就是常常不該鼓掌的時候鼓掌 該噓的時候不噓
不少國外的演奏家來這裡就沒有不受聽眾歡迎 或被樂評批評的壓力
也就因此 在音樂會上變得不太用心 (不過這個扯遠了)
SOSET不知道有沒有看過國外的一些樂評 劇評或是影評?
基本上 我用"想吐"來形容 已經算是很輕微的了
國外的評論家對他們不喜歡的事可是一點都不留情的
只要他們說的有根據 有說服力 連國際級的演奏家都要向他們低頭的
像以前南德日報的樂評Karl Schumann 是可以一句定人生死的
(有不少CD的手冊內頁是他寫的 可以多加留意一下
我這裡一套Karl Richter指揮巴哈聖樂作品 裡面就有一篇Schumann的評論
還有一張小澤征爾指揮的的Gurrelieder 解說也是他寫的)
--
說一句實在話 沒有根據就隨便質疑別人有幾把刷子 也是一種不尊重
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.241.213
※ 編輯: piatigorsky 來自: 140.112.241.213 (04/25 08:57)
推
218.160.38.179 04/25, , 1F
218.160.38.179 04/25, 1F
推
203.203.83.87 04/25, , 2F
203.203.83.87 04/25, 2F
推
140.112.249.97 04/26, , 3F
140.112.249.97 04/26, 3F
討論串 (同標題文章)
Violin 近期熱門文章
PTT影音娛樂區 即時熱門文章