Re: [問題] 請教一下抖音的問題

看板Violin (提琴家族)作者SOSET ( 戴絲小姐)時間20年前 (2005/04/25 11:08)推噓1(1推 0噓 0→)

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※ 引述《piatigorsky (pian e forte)》之銘言： : ※ 引述《SOSET ( 戴絲小姐)》之銘言： : : 標題: Re: [問題] 請教一下抖音的問題 : : 時間: Sun Apr 24 15:45:01 2005 : : 為什麼收斂抖音是成熟的象徵?? 這我有點不太懂...(純粹疑問) : : 應該說是風格改變...(個人認為...不管是誰風格多多少少都會變的) : : 抱歉我對他並不清楚...以下若有不對的地方請指正... : : 他是拼命抖的那一類型嗎?? : : 還有拼命抖是怎樣定義的...?? : : 是抖的很快嗎?? 還是不論什麼地方都會抖?? : : 若是抖的很快的話我個人還蠻喜歡快抖的聲音... : : 像慕特我覺得他抖快的恰到好處...有加強音量或是一些感覺的功效... : : 至於是無論什麼地方都抖的...我想應該是不至於拉... : : 連很多非科班的人大多都知道什麼情況樂章... : : 應該配合弓法樂章那個地方該抖快或該抖慢... : : 畢竟他都已經是錄音賣到全球的...也算是國際樂壇的演奏家... : : 我只是純粹質疑...真的有到想吐的境界嗎??^^||| : : -- : : ◆ From: 140.125.212.44 : : 推 piatigorsky:慕特的抖音....我聽了會想吐耶.... 140.112.241.213 04/24 : : → piatigorsky:基本上浪漫派以前的東西抖音少一點比較好 140.112.241.213 04/24 : : 推 Fradi:挖~果汁機大大 140.112.249.97 04/24 : : 推 scsnake:mutter有時候真的抖太多了(抖~~) 140.112.250.118 04/24 : : 推 moonshade:這種東西很主觀的吧，喜好本來就不同... 203.203.83.87 04/24 : : → moonshade:不然就要出一本叫做「演奏準則」每個演奏家 203.203.83.87 04/24 : : → moonshade:都得照著做... 203.203.83.87 04/24 : 是有的 : 請見Leopold Mozart的小提琴教本 (Violinschule) 第11章第3段 : Now because the tremolo is not purely on one note but sounds undulating, : so would it be an error if every note were played with the tremolo. Preformers : there are who tremble consistently on each note as if they had the palsy... : Leopold Mozart這個名字應該很熟他是阿瑪迪斯的爸爸 : 這本小提琴教本是1756年(即阿瑪迪斯出生那年)出版的 : 但即使是到了十九世紀前期都還算是相當權威的教材 : Mozart在裡面除了教技巧的練法以外還特別強調品味(good taste)的訓練 : 上面引的那一段就是在說明抖音不該每個音都用 (他把抖音稱為tremolo) : 還說即使當時都有些演奏家拉琴的時候像是癱瘓一樣手不停在抖 : Mozart在後面幾段裡有舉例說明抖音的應用時機 : 大多數是在終止式或是長音上而且要由慢到快 : 因為幾乎都是譜例所以我沒辦法在這裡打 : 事實上抖音成為正常的演奏方式是到了十九世紀後半才開始的 : (我聽過一種說法是姚阿幸學派開始這樣子用的不過我不知道有沒有證據) : 在這之前音樂家對抖音的概念是當成裝飾音像顫音迴音一樣 : 但是由於現在大家的習慣改變抖音變成正常現象 : 所以以現代的美學觀來看一直抖音不是怪事 : 但是當套用在百餘年前的作品上其實就有了很大的爭議 : 不過這類的爭議說實在也是到了最近一二十年才慢慢形成的 : 二十世紀60,70年代根本沒什麼人管這個 (一方面是那時對古樂的研究還不發達) : : 推 SOSET:本人想要說的是...沒有幾把刷子... 140.128.142.253 04/24 : : → SOSET:請不要評國際演奏家聽到想吐的形容詞.基本禮儀尊重 140.128.142.253 04/24 : : → SOSET:說不喜歡就好了...何必要用到吐...尊重...ok? 140.128.142.253 04/24 : 不知你是否知道一件事爛的演奏家在歐洲表演即使是現在還是會被噓 : 義大利有些歌劇院還有對爛歌手丟爛水果蔬菜的事情這點我知道...不過不多吧...如果只是去純粹聽演奏何必帶水果和蔬菜進去... 就是因為已經知道他很爛了...有預謀的... : 台灣就是常常不該鼓掌的時候鼓掌該噓的時候不噓 : 不少國外的演奏家來這裡就沒有不受聽眾歡迎或被樂評批評的壓力 : 也就因此在音樂會上變得不太用心 (不過這個扯遠了) 我覺得這點很糟糕...只能說台灣的全民音樂水準還不是很夠... 沒有像國外那樣普及... : SOSET不知道有沒有看過國外的一些樂評劇評或是影評? : 基本上我用"想吐"來形容已經算是很輕微的了 : 國外的評論家對他們不喜歡的事可是一點都不留情的 : 只要他們說的有根據有說服力連國際級的演奏家都要向他們低頭的我個人覺得是因為他們是有名有能力的...不是台灣一些樂評能比的... : 像以前南德日報的樂評Karl Schumann 是可以一句定人生死的 : (有不少CD的手冊內頁是他寫的可以多加留意一下 : 我這裡一套Karl Richter指揮巴哈聖樂作品裡面就有一篇Schumann的評論 : 還有一張小澤征爾指揮的的Gurrelieder 解說也是他寫的) 我冒犯到你的地方就請你多多見諒了...我不尊重你... 起頭是因為你不尊重那些表演者... 我懂的的確很少...因為我只是個演奏者...我只會從他們的角度去看事情... 因為我常聽他們的演奏...要練到那樣子是須經過多少的苦練... 你應該也知道他們是花了多少心力才練到那樣子... 國外樂評的水準...有一定的能力...是不可否認... 那是因為他們有東西... 和台灣比起來我也不清楚能力是如何... 所以我會質疑你...也請你多多見諒... 如果照你這樣說的話...每個人幾乎都是有缺點的... 沒有辦法迎和每一個愛樂人的心... 因此音樂顯得更是為主觀...我想在場看評論文章的人應該也有很多是很推崇慕特的... 加上我們學琴的人...知道要到達那樣的地步又是何等的不容易... 是經過多少苦練...因此我很敬重他們那些演奏家... 沒錯...我是知道有演奏準則這個東西... 但是音樂多元化...每個人有每個人的特色與喜好... 我覺得演奏準則可以再放寬一點... 你的話讓我想了很多...我也學到很多...世界也比較廣... 但是我根深蒂固的一些音樂觀念是無法改變的... 評論缺點可以...但是我是真的很不喜歡那些字眼... 說的似乎自己可以做的比她好上很多... 這是我比較不平衡的地方... 因為我學琴...我覺得我更應該要尊重他們... 向他們好的地方學習... -- 一個人越覺得自己渺小越謙虛... 越可以學到更多東西... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.128.142.103 ※ 編輯: SOSET 來自: 140.128.142.103 (04/25 11:44)