Re: [閒聊] 笑點越來越高?

看板XiangSheng作者 (昨晚 我夢見電子羊)時間16年前 (2009/04/17 01:25), 編輯推噓3(3020)
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: ◆ From: 118.169.161.42 : 推 FANTERRY:怎麼樣才算相聲....拿模仿秀來算相聲也太扯了... 04/16 21:58 : → FANTERRY:不如拿鐘樓怪人去當歌劇算了 04/16 21:59 遇到這種討論就看出堅持傳統相聲的必要性了。 你覺得京戲的包袱換成歌仔戲無所謂, 可是,今天改一點明天改一點, 究竟改動多少還能叫相聲,再多一點就不算? 誰也講不清楚。 你也就沒有理由指責別人把模仿秀當相聲。 一樣東西為什麼既能夠不斷演化,又保持同一性, 這個問題哲學家們爭論了幾千年都沒能說清楚,誰又能講清楚呢? 不過,哲學家們至少達到了一個共識, 就是只有當傳統與創新之間始終維持著一個必要的張力的情形下, 才會出現這種既演化又同一的發展過程。 粗略一點講,要有一部分人嚴格遵循一定的規則去做事情,一點都不容改動, 另一部分人則大膽地嘗試各種有可能違反規則的做法, 這項事業才會健康地發展、傳承下去。 沒有第一種人,傳統就會變得面目全非, 沒有第二種人,傳統就會僵硬然後死掉, 世上有許多東西失傳了,不外乎就是這兩類原因。 相聲的傳承也是一樣的。 如果總有一部分人堅持原汁原味的傳統相聲, 我們就可以時時參照它去看那些創新的東西, 看看這些創新是真的有進步呢,還是反而不如傳統。 而且,傳統永遠可以為創新提供無盡的靈感, 所謂傳統,就是每經過一個人的手,就讓很多東西沉澱進去,再傳給下一個人, 所以傳統可以說是無限豐富,重復多少次也不會窮盡它的內涵。 有人可能說,堅持傳統真的要一點都不改動嗎? 小小的改動難道不可以嗎? 從歷史上看,很多時候看似微不足道的變化,其實背後隱含著巨大的觀念變革, 有可能在無意中把許多很有價值的東西丟棄了,大家都還不知情。 所以當我們不清楚傳統當中究竟包含了多少東西的時候, 還是不要輕易改動的好,以免破壞它的豐富性。 還有人可能說,傳統的東西留在錄影帶上就好了, 需要的時候拿出來參考或學習,仍然可以跟創新形成對照啊。 我想說的是,相聲是一門表演的技藝,很多東西只有在臨場才能體會到, 放在錄影帶上的是死掉的標本,實際的演出才能保存鮮活的傳統。 至於這麼傳統的相聲觀眾能不能聽懂,其實真的不必太擔心, 如今資訊這麼發達,當時不懂,回家google一下就知道了。 比如我最初聽到『白事會』這個段子,就有很多聽不懂的, 因為講的都是舊北平的喪葬習俗,早就被共產黨『破除』掉了, 但因為這個段子是大段的貫口,一口氣講一大串聽起來就很酷的詞匯, 即使當時聽不懂內容,也覺得超精彩的, 聽完了再從google上去了解它的內容,結果學到了很多關於傳統習俗的東西, 又得到了娛樂,又長了知識,這不是很好嗎? 傳統的繼承不只是在相聲演員中的傳承,也應該包括在觀眾中間的流傳。 像黃鶴樓那個例子,如果劇場裡有一批資深觀眾爆發出笑聲, 剩下沒聽懂的觀眾自然就會去問笑了的人,或是回家上網去查。 激發觀眾的主動學習欲望,讓他們自愿地去了解傳統,接近傳統, 這是相聲作為一種表演藝術天然就有的能力。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.207.136.122

04/17 02:27, , 1F
日本柔術傳到巴西去 練到失去原味 改叫"巴西柔術"
04/17 02:27, 1F

04/17 02:27, , 2F
少林唐手傳到琉球打出另一套 變成空手道
04/17 02:27, 2F

04/17 02:27, , 3F
如同相聲失去原味 還能以"相聲"自居嗎? 嗯...見仁見智
04/17 02:27, 3F

04/17 02:28, , 4F
大悶鍋很好笑 但好笑就能叫做相聲嗎?
04/17 02:28, 4F

04/17 02:29, , 5F
這樣我們每天在PTT都在說相聲了...
04/17 02:29, 5F
※ 編輯: tOlaNd 來自: 58.207.136.122 (04/17 06:39)

04/17 07:40, , 6F
那些覺得什麼都可以是相聲的人可從未告訴大家相聲是什麼
04/17 07:40, 6F

04/17 07:40, , 7F
"誰告訴你相聲不能如何如何",那請問如何如何就是相聲?
04/17 07:40, 7F

04/17 07:41, , 8F
我起碼還寫過幾篇文章說明相聲和舞台劇的差別,相聲和喜
04/17 07:41, 8F

04/17 07:42, , 9F
劇的不同,大部分的戲都很清楚,要創新我是很歡迎
04/17 07:42, 9F

04/17 07:44, , 10F
但是"是跟非"要分清楚,當他脫離了相聲的架構,是否該給
04/17 07:44, 10F

04/17 07:45, , 11F
他一個新的名詞,而不是非得侷限在相聲這個名目之下
04/17 07:45, 11F

04/17 07:47, , 12F
京劇受崑曲影響多大,但京劇就不是崑曲,這兩個哪個好?
04/17 07:47, 12F

04/17 07:48, , 13F
需要比嗎?相聲劇和相聲不一樣,哪個好?只要是好作品都好!
04/17 07:48, 13F

04/17 13:13, , 14F
有人覺得相聲、相聲劇、模仿秀、脫口秀都是差不多的東西
04/17 13:13, 14F

04/17 13:14, , 15F
可能是差不多,但還是不一樣。
04/17 13:14, 15F

04/17 13:15, , 16F
所以就讓他們覺得差不多吧,總覺得說起來很累人...
04/17 13:15, 16F

04/17 13:17, , 17F
與其說模仿秀像相聲,我還覺得秀場主持人對口比較像相聲
04/17 13:17, 17F

04/17 13:18, , 18F
對,就是那一夜裡用過的梗。
04/17 13:18, 18F

04/17 13:19, , 19F
脫口秀像單口相聲?模仿秀像對口或群口相聲?
04/17 13:19, 19F

04/17 13:20, , 20F
我只能說,有時候他們稍微會神似,但並不代表他們就是。
04/17 13:20, 20F

04/17 16:18, , 21F
是啊! 所以想問脫口秀跟相聲的分野在哪? 不太瞭解
04/17 16:18, 21F

04/17 16:19, , 22F
我這不是常搞混 是根本不知道差別在哪 XDDDDDD
04/17 16:19, 22F

04/19 03:23, , 23F
就跟 歌劇 京劇 歌仔戲 好像都差不多一樣.... 其實是有差
04/19 03:23, 23F
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