Re: [閒聊] 那一夜我們說相聲

看板XiangSheng作者FANTERRY (黃小豪)時間11年前 (2013/07/31 12:51)推噓9(9推 0噓 45→)

留言54則, 14人參與討論串2/2 (看更多)

前文恕刪 : 國修老師還有一片"私房帶"是跟馬季趙炎他們合作的這陣子也一起聽了 : 其實私房帶我的感受並不深原因是中國的相聲演員演的成份太低 : 也就是說段子像個公式就套上去而非感覺演員在角色之中 : 即使之前的吳兆南魏龍豪陳逸安等老派藝術家他們的演出都沒有那種生硬的感覺 : 當然現在中國的相聲演員已經有進步了但是講功力還是沒有台灣現在檯面上 : 甚至過去的這幾位來的好離題了有空再聊吧離題太遠回題回題很抱歉但是我真的必須要說把馬季、趙炎等人，放在任何一個台灣曾經出現過的相聲演員之下 (當然也包括其他曾經被人以為說過相聲的台灣演員) 都是個不可思議的想法不過，私房帶我並沒有聽過，無法就其中的狀況進行評論但是就其他時候我所聽所看馬家軍隨便找一個，都比所謂台灣「現在檯面上」好上許多甚至比吳魏都好 (沒有不尊敬的意思，吳魏都不是從小學藝，到了台灣憑記憶和想像，讓相聲在台灣從無到有，此等智慧與天賦，也是萬中選一) 尤其是你的中國演員中還特地放了馬季的名字說馬季比吳魏差這聽起來像是台啤的球迷說科比打不贏林志傑「其實私房帶我的感受並不深原因是中國的相聲演員演的成份太低」結果相聲其實本來就不該用演的，不然怎麼都聽人「說相聲」，少聽人「演相聲」？結果人們看到舞台劇裡演相聲，就以為相聲就該這麼演，再拿這種標準回去幫真正的相聲打分數？是否就像學西樂的說國樂太單調？學西醫的說中醫不科學？學戲劇的說相聲演的成分太低？有沒有開始覺得有些荒謬？當然，也不排除馬家軍在錄私房帶時不是太認真或是不習慣錄音室錄節目，這些我目前不得而知但是由於文章給人的感覺，原po應該不只聽過私房帶 (因為他也聽過現在的大陸年輕演員說相聲，涉獵算廣了，更有三十年的閱聽經歷，光聽相聲的時間都快比我年紀大了) 我也不知道為什麼生硬這個詞，用在這些人身上我跟原po卻有完全不同的看法馬季的表演對我而言生動、豐富許多但吳魏和其他台灣相聲最大的好處是「接地氣」說的是台灣的事情，用的是台灣的節奏 (每個時代的節奏是不同的，吳魏自有當時的氛圍，當時的節奏) 而早一、兩輩的大陸演員，他們的發芽期或成熟期卻是在文革、四人幫倒台、抗美援朝的時代那個年代出產的相聲，多多少少帶點革命味節奏味道不同傳統，更不像台灣(無論現在或過去) 聽起來覺得怪也是可以理解但這就是時空的差異，而並非好壞的分野費玉清要是現在出道，也大概是一片歌手的命周杰倫早二三十年，連發片的機會都不見得有孰好孰壞？金凱瑞演得比周星馳好還是差？個人心中自有一把尺共產黨建國時代的確出了很多爛節目，侯寶林的降神會我根本不敢放進手機裡聽但是馬季一系列的諷刺作品，到目前看來都是如此形象鮮明百吹圖、多層飯店、宇宙牌香菸、五官爭功都是相聲史上的經典之作在他過世時，相聲界給的評語是「最後一位相聲大師殞落」而這樣一位表演者，居然被拿來和所謂台灣檯面上的這幾位比奇妙！ marvellous！ (其實我很想知道原PO所謂的檯面上這幾位，到底是哪幾位？) 原PO最後談到「當然現在中國的相聲演員已經有進步了但是講功力還是沒有台灣現在檯面上甚至過去的這幾位來的好」這句話分析以下可以得到這個結果「現在中國的相聲演員已經有進步」=>現在的中國相聲演員>以前的相聲演員而根據原PO前文所說，所謂以前的相聲演員意指馬季、趙炎(或泛指馬家軍) 「還是沒有台灣現在檯面上，甚至過去的這幾位來的好」這句話的的意思是台灣現在檯面上的演員>過去的這幾位而根據原PO前文所說，過去這幾位意指陳吳魏三位整句話看下來得到原PO的心中排名為：台灣現在檯面上的演員(?)>陳吳魏>現在的中國演員(?)>馬家軍 (我的邏輯應該沒錯吧) 所謂「現在的中國相聲演員已經有進步了」，是有道理的馬季以下的中國相聲的確弱了好一陣子，主要的原因在於中共的思想箝制不能諷刺、不能三俗所以許多演員在台上只敢唱唱歌、搞模仿大腕如姜昆，都只能在台上說說網路笑話電視媒體的興起，也造就了傳統大段的沒落沒有人有興趣聽演員鋪平墊穩抖包袱捧哏在旁邊「恩哀這是」光答腔不說話，畫面根本跳不到他身上想成名就得上電視，演員為了電視做出許多改變(或妥協) 而媒體、娛樂豐富之後，觀眾離開茶館演員只能繼續往電視走，然後繼續說點好笑但不痛不癢的東西一直到05、06年左右郭德綱的竄起將觀眾帶回茶館，說些電視上不讓說的節目紮實的基本功和融合現代與傳統的情節、包袱三俗與時事諷刺，還有非常聰明的網路行銷手法讓德雲社大受歡迎也連帶復興了北京的茶館相聲看到這裡，所謂相聲演員有進步了，的確是有道理的但其實真正進步的是內容，不再是不痛不癢的說說唱唱而是再次用人民的語言，說人民心中所想的事但是後面講到功力？就不見得了不確定原PO聽的現在的大陸演員是那些但是除卻德雲社一干人等外(包括出走的那些) 大陸現在還有非常多的八零後團體但是腦子靈活敢於突破，創意十足但是語言的表情和控制，大多還不夠成熟拿他們去跟馬家軍比，老實說就「功力」而言，還是差一截但是拿來跟台灣的演員比...... 尤其是跟原PO所謂檯面上的比......大家心中都有一把尺我只能說大陸演員跟台灣相比最不缺的就是功力這句話才是我會回這篇文章真正的原因我的文章我負完全責任我叫黃逸豪謝謝您的閱讀 PS.如果所謂台灣檯面上的演員有包括相瓦，我建議您聽聽他們的「相聲來了」專輯再去聽聽大陸名家所講的相同段目(水管應該不難找) 如果您還是覺得，相瓦的比較好，整篇文章當我胡說八道 PPS.在寫這篇文章時，小弟只是個單純的相聲迷，沒有想抑台揚中也沒有打算替某某台灣團打抱不平(這件事我已經懶得做了) 或者是唱衰哪一團(這件事我也懶得做了) 但就像是五月天聽到歌迷說他們比披頭四強，阿信都要出來否認不過你也有你的認知自由所以我也運用了我的自由回文 -- 現在的女生太難了，認識三個月的跟我說：我們還不熟，可以先做朋友嗎? 認識一年的跟我說：我們實在太熟了，只能當朋友。年紀大的嫌我小，年紀小的嫌我老，不在乎年紀的要有錢，不在乎錢的要長得帥，不在乎外表的，左手緣分、右手感覺，合成好人卡，一樣把我釘在牆壁上！ BY 地理圖~阿宅要脫團黃小豪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.201.216

推

Szmanda

07/31 13:37, , 1^F

07/31 13:37, 1^F

推

Karrie1991

07/31 14:00, , 2^F

07/31 14:00, 2^F

推

fk920

07/31 14:14, , 3^F

07/31 14:14, 3^F