Re: [問題] 樂章和樂章之間的關連性

看板clmusic (古典音樂)作者HsiaoB (品味啦..這叫品味!!!後~)時間18年前 (2008/03/20 00:33)推噓1(1推 0噓 19→)

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※ 引述《HsiaoB (品味啦..這叫品味!!!後~)》之銘言： : 標題: [問題] 樂章和樂章之間的關連性 : 時間: Wed Mar 19 00:13:12 2008 : : 這個問題有點蠢，不過還是想請教一下 : : 作曲家在創作不同樂章的時候，彼此之間會有關聯性嗎? : 印象中，拉赫曼尼諾夫的第三號鋼協初演的時候只有第一樂章，二三樂章是之後寫成的 : 布拉姆斯的第一號鋼協更是東拼西湊，第一樂章來自兩首胎死腹中的奏鳴曲 : 而淡淡柔情的第二樂章，布拉姆斯獻給克拉拉的，和第一樂章感覺不出有什麼關聯性 : 貝多芬奏鳴曲中很多也有這種抓不到關聯的感覺，比如月光 : 除了越來越快以外，我不怎麼找的到三個樂章的關連性 : : 當然，將任一首曲子完整聽完並不會有什麼違和感 : 但不知道是因為聽慣了，還是各各樂章內不同的動機間彼此很協調? : 又是怎麼樣的協調? : : 如果把拉赫曼尼諾夫第四號鋼協的第三樂章換成第一號的第三樂章 : 放給一個沒聽過這兩首的人聽，他會聽的出來怪怪的嗎? 其實我大概懂各位推文的意思我的問題，有點像是詩人怎麼知道要寫"垂死病中驚坐起，闇風吹雨入寒窗" 而不是"垂死病中驚坐起，笑問客從何處來"...雖然聽起來也很順可是音樂抽象度遠高過文字，我其實只是想要抓那麼一點感覺那麼一點某天走在路上聽到一段不熟悉的旋律，不但能夠知道可能是誰的作品還能夠跟某個我比較熟悉的，也許就是同首曲子的其他樂章連貫的感覺這問題可以分兩個層次，其之一就是剛剛說的，從一個欣賞者的角度。另外舉個例比如舒曼的A小調鋼琴協奏曲好了，把第一樂章和第三樂章對調來聽老實說我絕我要是不熟是不會有任何違和感的。甚至熟有時候也會搞混從閱聽人的角度，有沒有什麼除了快慢外的別的線索，能夠感覺出到底這該是哪一樂章? 另一個層次就是從作曲家的角度當然我願意相信每個作曲家在創作時都是嘔心瀝血，追尋一致而不朽的美感可是有沒有可能，作曲家在創作的時候其實只有想到速度第一樂章該快點有精神點，第二樂章是優雅的慢板，第三再回到行板或快板，就這樣。至於各各樂章內動機什麼的如何連貫，只要聽起來不太離譜就好? 當然我知道作曲家已往這問題說不得準，但是像拉二(R大的確是我印象錯了~抱歉)，首演時只有2 3樂章是拉赫曼尼諾夫看反應不錯精神一振才再寫下著名的第一樂章或者布拉姆斯的第一號鋼協，雖說布拉姆斯生性謹慎對創作非常尊重可是這首協奏曲來自一堆胎死腹中的曲子，不得不讓人懷疑，也許作曲家是有了好的旋律後，才想辦法將其連貫，再依性質分到不同樂章... 如果是這樣我們就真的很難去感覺各各樂章的關連希望能比較清楚的表達我的問題~ 先行感恩 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 123.193.28.105 : 推 gayan:把蒙娜麗莎的髮型換成阿福羅，也還是一幅畫 03/19 00:31 : 推 chupan:其實不是怪不怪的問題，怎麼搭都自有其意義 03/19 01:20 : → chupan:重點應該是怎麼搭，才能提升作品格局、藝術性等等 03/19 01:21 : → richter:請問拉三初演只有第一樂章是哪裡來的"印象"? 03/19 05:40 : → richter:我"印象"中似乎沒聽過這種說法???! 03/19 05:40 : → richter:另外月光奏鳴曲我怎麼都很難想像這三樂章沒關連性 03/19 05:42 : 推 moonshade:月光非常有關連性... 03/19 18:42 : 推 moonshade:整首曲子必須一氣呵成，停了再繼續會很怪。 03/19 18:47 : → moonshade:結構分析那些就不說了，三個樂章都有很一致的線條 03/19 18:48 : → moonshade:三段式的輪旋蠻明顯的... 03/19 18:49 -- Life sucks. You're gonna love it http://www.wretch.cc/blog/HsiaoB0503 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.28.105

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