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[問題] 請問大家覺得目前NSO的平均水準如何?

看板clmusic (古典音樂)作者 (卜基)時間5年前 (2019/07/07 19:10), 編輯推噓20(22推 2噓 79→)
留言103則, 18人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
我聽古典音樂很久了，也聽過非常多次現場音樂會，尤其是近年 NSO演出的音樂會。 常去聽的原因是覺得聽起來還不錯，現場的感受不是CD, Youtube 能代替的。也不太需要"忍受"。 另一個原因是相較於幾十年前聯合實驗管弦樂團時代，進步良多。說實話當時的演出我聽不太下去，樂手常放砲，不整齊，練習也不夠，寧願在家聽CD唱片。不然就是存錢聆聽國外樂團來訪的音樂會。 就像現在我也少聽TSO, 因為與NSO仍有水準的差距，此外中山堂的形狀與音響效果我也不太喜歡。 國外的樂團，這兩年聽過一些，BP, CSO, LPO, 還有奧斯陸管弦樂團，這幾個是我覺得明顯強過 NSO 的。至於像聖彼得堡愛樂，聖西西里，似乎沒比NSO強。克里夫蘭管弦樂團的演出特色鮮明所以我比較沒把握，但應該在NSO之上無誤。至於多年前聽的其他國外樂團，像WP, 時間久遠已經淡忘了。 我只是一般的愛樂者，不像樂評家或音樂專業人士能冷靜客觀的進行專業分析。但純就欣賞的角度而言，我覺得 NSO 的演出以及其票價，屬於物有所值可以信賴的音樂表演。 當然，我由衷的希望NSO的銅管與法國號能明顯地更強更穩定一些。 但不知這邊許多資深與專業人士，覺得 NSO 的水平，相較於歐美，還有亞洲的樂團，大約處於哪種水平? 可否分享一下? 謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.200.192.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/clmusic/M.1562497848.A.2D1.html
推
07/07 20:24, 5年前 , 1F
大部分國外的一二線知名樂團 樂手素質都在NSO之上
07/07 20:24, 1F
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07/07 20:25, 5年前 , 2F
這光分別比較弦樂木管銅管各聲部的音質音色就可以知道
07/07 20:25, 2F
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07/07 20:26, 5年前 , 3F
像聖彼得堡愛樂我也覺得樂手素質優於NSO甚多
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07/07 20:27, 5年前 , 4F
但樂手素質較佳跟音樂會演得好不好是兩回事　　
07/07 20:27, 4F
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07/07 20:28, 5年前 , 5F
因為國外團來巡演沒認真演或指揮沒認真指
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07/07 20:29, 5年前 , 6F
演得很爛的情形並不少見阿 XD
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07/07 20:31, 5年前 , 7F
所以NSO在音樂會的水平上 還是有超越國外一二線團的情形　
07/07 20:31, 7F
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07/07 20:32, 5年前 , 8F
另外你提的聖彼得堡愛樂 每次來台都是牛耳邀請
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07/07 20:33, 5年前 , 9F
每年演來演去就那幾首俄國常見曲目
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07/07 20:33, 5年前 , 10F
我聽的都膩了他們不會演到煩？
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07/07 20:34, 5年前 , 11F
所以感覺指揮和樂團都是當作例行公事應付一下了事
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07/07 20:35, 5年前 , 12F
演出的水準聽來自是沒有達到樂團名氣該有的水準
07/07 20:35, 12F
推
07/07 21:56, 5年前 , 13F
覺得管樂尤其是銅管還沒有足夠的安心感
07/07 21:56, 13F
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07/07 22:22, 5年前 , 14F
應該是票房考慮吧，不得已。我也不想聽那幾首，乏味極了。
07/07 22:22, 14F
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07/07 22:25, 5年前 , 15F
像今年七八月兩個俄國芭蕾舞團來台都演天鵝湖.不能演別的嗎?
07/07 22:25, 15F
推
07/07 22:52, 5年前 , 16F
沒啥好比的 音樂不是比較出來的 而是在於如何用心體會
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07/07 22:52, 5年前 , 17F
只要是我喜歡的曲目 不會去管演奏家如何詮釋 而是對
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07/07 22:52, 5年前 , 18F
曲目的感動
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推
07/07 22:56, 5年前 , 19F
去聽演奏會對我來說是為了感受音樂 而不是在那邊比誰
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07/07 22:56, 5年前 , 20F
指揮的好 誰銅管吹的讚 重視那些事情只會讓投入曲目
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07/07 22:56, 5年前 , 21F
的專注力降低 捨本逐末 非常可惜
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07/07 23:12, 5年前 , 22F
同意你說不同的詮釋都值得欣賞。但若純粹是吹錯不整齊或放砲
07/07 23:12, 22F
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07/07 23:14, 5年前 , 23F
難免會讓人皺眉頭。有點像名演爛錄音與普演好錄音之難以取捨
07/07 23:14, 23F
推
07/07 23:19, 5年前 , 24F
吹不整齊或放炮也無妨 只會稍稍有點分心而已 與被偉大
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07/07 23:19, 5年前 , 25F
音樂籠罩的情況下 根本不值一提
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推
07/07 23:27, 5年前 , 26F
演得荒腔走板 何來偉大
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07/07 23:27, 5年前 , 27F
根本褻瀆吧 XD
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推
07/07 23:28, 5年前 , 28F
只要放下對演奏者的鑑賞 全心全意投入喜愛的音樂 絕
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07/07 23:28, 5年前 , 29F
對會有更美好的體驗
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推
07/07 23:29, 5年前 , 30F
這種說法聽過很多次了 ~ 　
07/07 23:29, 30F
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07/07 23:31, 5年前 , 31F
聽過獨奏家演協奏曲掛在台上的 你還會覺得偉大喔 XD
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推
07/07 23:32, 5年前 , 32F
偉大是音樂本身 演奏家只是載體
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07/07 23:33, 5年前 , 33F
載體故障了 音樂怎麼偉大 ?
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07/07 23:34, 5年前 , 34F
與其用這麼鄉愿的說法
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我是用這樣的方式看待的
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07/07 23:35, 5年前 , 36F
就是面對不同的演出團體
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我心中預期的標準會不同
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07/07 23:36, 5年前 , 38F
像同一首曲子NSO或BPO來演 我心中的標準是不同的
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07/07 23:37, 5年前 , 39F
所以聽NSO我也常能獲得滿足 因為我知道NSO的水平在那
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還有 24 則推文
推
07/08 09:48, 5年前 , 64F
有些是樂團自己決定的，他們愛演芭樂曲也是有票房考量
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07/08 09:48, 5年前 , 65F
（或方便因素）……上面好像提到天鵝湖，比對馬林斯基
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07/08 09:48, 5年前 , 66F
海外場會發現劇目與演出人員完全撞去年天津場。
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推
07/08 09:54, 5年前 , 67F
讀譜就很高興這種事情我傾向留在家裡（有杯酒更好），
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07/08 09:54, 5年前 , 68F
去音樂會現場我期待一個有完整度與技術面的樂團再次詮
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07/08 09:54, 5年前 , 69F
釋一個曲子……當然人有錯手我也被很多一線樂團一般般
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07/08 09:54, 5年前 , 70F
了好幾次，但這真的是比例問題……
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07/09 01:49, 5年前 , 71F
水準是錢堆出來的 薪水不同等級 自然不會一樣
07/09 01:49, 71F
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07/09 08:52, 5年前 , 72F
雖不太喜歡牛耳. 但牛耳跟NSO就像長榮比華航
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07/09 08:53, 5年前 , 73F
NSO選曲可以較不考慮票房,民間機構不行.
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07/09 08:55, 5年前 , 74F
跟流行演唱會一比真覺得古典賺票房錢真是非常辛苦
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07/09 08:56, 5年前 , 75F
芭樂曲成功自有其原因.古典芭蕾我也推薦親友從天鵝湖入手
07/09 08:56, 75F
推
07/09 10:39, 5年前 , 76F
我覺得NSO法國號今年已經有比去年進步整齊許多了
07/09 10:39, 76F
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07/09 10:40, 5年前 , 77F
同意E大的講法，載體壞了音樂怎麼偉大？聽CD一直跳針
07/09 10:40, 77F
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07/09 10:40, 5年前 , 78F
我相信也是會聽不下去 決定換片聽
07/09 10:40, 78F
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07/09 10:41, 5年前 , 79F
而大學期末發表的演出，你也不會評論說怎麼比LSO難聽
07/09 10:41, 79F
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07/09 11:13, 5年前 , 80F
問題是有名氣的芭樂也不少，別老排那幾顆輪流上嘛!
07/09 11:13, 80F
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07/09 11:20, 5年前 , 81F
明年樂季NSO演出大量貝多芬，但沒有合唱幻想曲也有點可惜
07/09 11:20, 81F
推
07/09 18:56, 5年前 , 82F
沒有演奏家演奏的音樂還是音樂？真是大開眼界了
07/09 18:56, 82F
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07/09 19:38, 5年前 , 83F
不良載體不只讓人出戲，還讓人很生氣糟蹋作品
07/09 19:38, 83F
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07/09 22:07, 5年前 , 84F
沒有載體時大家就直接用大腦播放，一樣能聽。貝多芬也是吧?
07/09 22:07, 84F
推
07/10 01:29, 5年前 , 85F
nso的小號，只能用悲劇形容
07/10 01:29, 85F
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07/14 17:09, 5年前 , 86F
現場演出不太可能沒有錯誤啦,就算是一線樂團也一樣
07/14 17:09, 86F
推
07/19 14:29, 5年前 , 87F
看你們討論事情好累。
07/19 14:29, 87F
噓
07/20 21:55, 5年前 , 88F
聽個音樂而已 姿態高的不得了 真難伺候
07/20 21:55, 88F
推
07/22 08:28, 5年前 , 89F
貝多芬姿態就是這麼高阿 你以為他很客氣嗎XD
07/22 08:28, 89F
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07/22 08:28, 5年前 , 90F
姿態高是古典音樂傳統好咩
07/22 08:28, 90F
推
07/23 07:52, 5年前 , 91F
會說 "花7秒鐘就弄清楚畢生追隨巴赫" 這種話的人
07/23 07:52, 91F
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07/23 07:53, 5年前 , 92F
不就是 "姿態高" 的最佳範例嗎 ~ XD
07/23 07:53, 92F
噓
07/23 20:36, 5年前 , 93F
花7秒追隨巴赫 跟 姿態高 有何關係 樓上是超連結大師？
07/23 20:36, 93F
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07/23 20:39, 5年前 , 94F
貝多芬在音樂面前是很謙卑的
07/23 20:39, 94F
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07/23 20:39, 5年前 , 95F
沒演合唱幻想曲也還好 畢竟莊嚴彌撒更少看到 NSO算很有心
07/23 20:39, 95F
推
07/23 22:05, 5年前 , 96F
喔 原來是我少打了字
07/23 22:05, 96F
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07/23 22:07, 5年前 , 97F
原句是 => 我 "只" 花7秒鐘就弄清楚畢生追隨巴赫
07/23 22:07, 97F
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07/23 22:07, 5年前 , 98F
XD XD XD
07/23 22:07, 98F
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07/28 09:19, 5年前 , 99F
其實俄國的芭蕾舞團冬季自歐洲回國後也是演出那三齣芭
07/28 09:19, 99F
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07/28 09:19, 5年前 , 100F
蕾為主(但還是會有新戲) 變聖誕~新年固定活動了
07/28 09:19, 100F
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08/01 10:32, 5年前 , 101F
那請問哪些樂團算一線，那些算二線?
08/01 10:32, 101F
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08/01 10:34, 5年前 , 102F
閉著眼睛列一線的就是 RCO, WP, BP, CSO。1.5線的有LSO,..
08/01 10:34, 102F
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08/01 10:35, 5年前 , 103F
亞洲頂尖的團頂多二線吧? 那幾團算呢?
08/01 10:35, 103F
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