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[閒聊] 音樂史上第十大音樂家該是誰?

看板clmusic (古典音樂)作者時間6年前 (2020/02/23 11:20), 6年前編輯推噓8(17推 9噓 41→)
留言67則, 25人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
防疫期間盡量減少外出，只好多多在家聽音樂陪伴家人，努力 rip CD。無聊之餘，不禁為這些過往的音樂家做個排名，看看自己的有限收藏與音樂家的偉大程度是否相互匹配。 要稱得上大音樂家(作曲家)，外型、財富，演奏能力，情婦數量都不該是我們考慮的重點。我們該考慮的是他作品在音樂史的代表性，偉大作品/高人氣作品的高度與數量，當然還有受歡迎的程度等等吧? 我想能名列第一級的四大音樂家爭議應該不大，就是號稱3B的巴哈、貝多芬、布拉姆斯與M開頭的莫札特。我猜一定有人堅持W開頭的華格納也該納入，這樣才能組成堅強的3BMW陣容，不過考量 Wagner 的作品太過龐大演出較困難，至少我自己也聽得很有限，就暫不並列了。 再來我私心認為能名列第二級的大音樂家有五位，包括: 威爾第: 歌劇代表作家，作品背景最廣泛，被演出的次數也最多(吧?)，同時也代表義大利的音樂文化。 蕭邦: 樂器之王鋼琴無庸置疑的代言人，其鋼琴曲受專業鋼琴家與樂有歡迎的數量與程度應該非李斯特、拉赫曼尼諾夫等其他名家所能及。 德弗札克: 國民樂派最具代表性的作曲家，不僅管弦樂作品膾炙人口，出色的室內樂更是不遑多讓。 柴可夫斯基: 說不定是許多樂迷的最愛，其交響曲協奏曲管絃樂曲乃至室內樂獨奏曲，均受到廣大歡迎。三大芭蕾舞曲中的天鵝湖，更是年年在台灣上演。 德布西: 作為印象派與法國音樂的代表性人物，列入十大應該不會受到太多質疑。 前述九位就算眾鄉民不認同其排名順序，我猜大體也都能排上Top 10, 不過誰該排第五誰排第九不好選。 不過再來的第十就就真心難以抉擇。我自己勉強選出，但應該有爭議的是 史特拉汶斯基，算是20世紀音樂的標誌性人物，其從俄國到法國在到美國，多變與獨樹一格的音樂風格，火鳥到春之祭劃時代的三大芭蕾舞曲，都具備被提名十大的資格才對。不過，為何不是選巴爾托克? 我只能回答自己比較喜歡聽史氏的音樂。 此外，勘與史氏匹敵的候選人也不少，譬如 舒伯特: 藝術歌曲之王。室內樂也非常豐富與迷人，當然還有著名的未完成交響曲。 馬勒: 現代最受歡迎的交響曲名家。每次聽他的交響曲我都很努力但也聽不太出其奏鳴曲式結構。複雜但實在了不起。 華格納: 這位大師應該不用多說。尼貝龍根的指環四部曲NSO 好不容易花了四年在台中國家歌劇院演完。 蕭士塔高維契: 這位鐵幕時代的俄國大宗師，交響曲協奏曲室內樂等均有大量且深具個人風格。音符與和聲走向很難猜測的大師。 當然，隨著每位樂友的品味不同，偏愛的音樂家也應該都不一樣，可能有人會將拉赫曼尼諾夫、舒曼、普契尼、拉威爾、普羅高菲夫、巴爾托克等等。還有些音樂家作品也絕對在音樂史殿堂保有一席之地，只是偉大作品數量相對較少，譬如葛利格、西貝流士、比才、海頓、孟德爾頌、楊納捷克、韓德爾等等族繁不及備載。 小弟才疏學淺所知有限，埋沒了大音樂家肯定不知不覺，再請各位先進不吝補充分享。感恩。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.200.192.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/clmusic/M.1582428002.A.E83.html
噓
02/23 12:52, 6年前 , 1F
前十必有馬勒
02/23 12:52, 1F
噓
02/23 12:57, 6年前 , 2F
這根本是台灣去脈絡化的古典音樂教育下列出的名單
02/23 12:57, 2F
推
02/23 13:17, 6年前 , 3F
不過排名這種東西，除了前五以外根本戰不完
02/23 13:17, 3F
推
02/23 13:35, 6年前 , 4F
Vaughan Williams
02/23 13:35, 4F
噓
02/23 13:35, 6年前 , 5F
這種排名標準就是你自己爽就好啦
02/23 13:35, 5F
推
02/23 14:11, 6年前 , 6F
什麼都看排名 教育根本失敗
02/23 14:11, 6F
→
02/23 14:12, 6年前 , 7F
每個音樂家在被你知道名字前都付出多少努力
02/23 14:12, 7F
推
02/23 14:23, 6年前 , 8F
我覺得拋開排名比較好啦 別分誰優誰劣
02/23 14:23, 8F
→
02/23 14:24, 6年前 , 9F
像你說verdi第二級 但人家在義大利人心中是sssr
02/23 14:24, 9F
噓
02/23 15:22, 6年前 , 10F
廢文一百分 巴哈零分
02/23 15:22, 10F
→
02/23 15:29, 6年前 , 11F
你們很兇
02/23 15:29, 11F
噓
02/23 15:49, 6年前 , 12F
開戰啦
02/23 15:49, 12F
→
02/23 16:46, 6年前 , 13F
真的不需要排名.....
02/23 16:46, 13F
→
02/23 17:56, 6年前 , 14F
前四爭議就很大了....
02/23 17:56, 14F
→
02/23 18:07, 6年前 , 15F
眾大大別想得太嚴重嘛，就想成最受歡迎，最常
02/23 18:07, 15F
→
02/23 18:08, 6年前 , 16F
演出樂曲原作家的數量順序就好。 這樣好嗎?
02/23 18:08, 16F
→
02/23 18:14, 6年前 , 17F
不然也可分享一下你覺得最重要的10位音樂家
02/23 18:14, 17F
噓
02/23 20:02, 6年前 , 18F
這什麼八卦廢文
02/23 20:02, 18F
推
02/24 02:55, 6年前 , 19F
搞神劇的又被無視了，哈哈哈！（望向海頓跟韓德爾
02/24 02:55, 19F
噓
02/24 02:59, 6年前 , 20F
版主呢
02/24 02:59, 20F
推
02/24 12:32, 6年前 , 21F
大家太嚴肅了吧 這板有些乾 灌點水還好吧
02/24 12:32, 21F
→
02/24 12:47, 6年前 , 22F
我在這裡。 發廢文拋磚引玉而已嘛!
02/24 12:47, 22F
→
02/24 12:49, 6年前 , 23F
其實我也有一定比例的Haydn CD,但較少聽
02/24 12:49, 23F
→
02/24 13:28, 6年前 , 24F
其實就是個自己排名
02/24 13:28, 24F
→
02/24 13:28, 6年前 , 25F
你沒看到聽得不多的就被跳過了嗎？
02/24 13:28, 25F
推
02/24 17:57, 6年前 , 26F
認真回 德弗札克應該離前十有點距離
02/24 17:57, 26F
推
02/24 18:59, 6年前 , 27F
認真回 排名就是雙B跟others
02/24 18:59, 27F
→
02/24 19:20, 6年前 , 28F
感謝大大們回應，那踢掉某人應補上誰呢?
02/24 19:20, 28F
→
02/24 19:23, 6年前 , 29F
看看正式音樂會演出曲目占比多寡，其實也能參考
02/24 19:23, 29F
推
02/24 21:43, 6年前 , 30F
先不說補上誰 從你提的音樂家來看
02/24 21:43, 30F
推
02/24 21:45, 6年前 , 31F
史/巴/馬/華/蕭/普 應都在德之前
02/24 21:45, 31F
→
02/24 21:46, 6年前 , 32F
老鄉楊納捷克其實也不輸啊
02/24 21:46, 32F
推
02/24 21:49, 6年前 , 33F
不過我是比較從原創藝術性切入 而不考慮人氣
02/24 21:49, 33F
推
02/24 21:53, 6年前 , 34F
畢竟比人氣德光吃新世界和大提琴協奏曲的本就夠飽了～
02/24 21:53, 34F
→
02/24 22:01, 6年前 , 35F
原來如此。感謝!不過德弗札克的作品我多半是聽他的室內樂...
02/24 22:01, 35F
推
02/24 22:02, 6年前 , 36F
Sibelius
02/24 22:02, 36F
→
02/24 22:02, 6年前 , 37F
Holst
02/24 22:02, 37F
→
02/24 22:02, 6年前 , 38F
Berg
02/24 22:02, 38F
→
02/24 22:03, 6年前 , 39F
Telemann
02/24 22:03, 39F
→
02/24 22:03, 6年前 , 40F
J. C. Bach
02/24 22:03, 40F
→
02/24 22:03, 6年前 , 41F
Rameau
02/24 22:03, 41F
→
02/24 22:03, 6年前 , 42F
Couperin
02/24 22:03, 42F
→
02/24 22:03, 6年前 , 43F
Bartok
02/24 22:03, 43F
→
02/24 22:03, 6年前 , 44F
Poulenc
02/24 22:03, 44F
→
02/24 22:03, 6年前 , 45F
Roshan大的意思是Sibelius比Dvorak更能代表國民樂派作曲家嗎
02/24 22:03, 45F
→
02/24 22:03, 6年前 , 46F
Satie
02/24 22:03, 46F
→
02/24 22:04, 6年前 , 47F
Debussy
02/24 22:04, 47F
→
02/24 22:04, 6年前 , 48F
Ravel
02/24 22:04, 48F
→
02/24 22:04, 6年前 , 49F
Sousa
02/24 22:04, 49F
→
02/24 22:04, 6年前 , 50F
Joplin
02/24 22:04, 50F
→
02/24 22:15, 6年前 , 51F
史/巴~西/拉 取代德也都ok，但國民樂派若無人入榜我覺得遺憾
02/24 22:15, 51F
剛才翻閱了一下 openarts 109年1-3月，把在大廳演出(含國家音樂廳，國家歌劇院、衛武營音樂廳) 演出的主要音樂家的場次，(看得出來的)統計了一下 (難免錯誤) 結果如下: 音樂家 累積場次 Beethoven 5.65 (慶祝貝多芬誕辰，今年特別多) Prokofiev 2.70 (這季特別多) Tchaikovsky 2.18 Bruckner 1.64 Mendelssohn 1.50 Brahms 1.45 Debussy 1.33 Sibelius 1.28 Mahler 1.00 (TSO 在三月後陸續演出, 過去幾年 NSO 還有外國團演出也不少) Falla 1.00 (剛好演出一部歌劇) Schumann 1.00 Mozart 0.91 Grieg 0.70 Elgar 0.70 Saint-Seans 0.68 Dvorak 0.65 Mussorgsky 0.64 Liszt 0.64 Bartok 0.6 Stravinsky 0.58 Rachmaninoff 0.55 Handel, Rimsky-Korsakov, Smetana, Vivaldi 0.5 演奏廳若也加進去會有明顯的改變，Rachmaninoff, Schubert, Chopin, Bach, Mozart, R. Strauss 將明顯增加。不過數量太多看得太累就算了。 3個月期間實在短了些，至少也該統計三五年。不過工程太過浩大，無法處理。 ※ 編輯: buji (210.200.192.21 臺灣), 02/25/2020 00:27:42
推
02/25 00:28, 6年前 , 52F
前十沒有schoenberg不合理。把無調性音樂帶到另一個境界
02/25 00:28, 52F
→
02/25 00:28, 6年前 , 53F
的人。雖然我也不愛他的音樂。
02/25 00:28, 53F
推
02/25 15:14, 6年前 , 54F
這每個人來排都不一樣吧
02/25 15:14, 54F
→
02/25 16:32, 6年前 , 55F
如果那個順序只算某個獨奏器樂曲 應該名單會大大不同
02/25 16:32, 55F
→
02/25 20:29, 6年前 , 56F
是啊! 所以最好能看所有不同樂器與型態的樂曲
02/25 20:29, 56F
→
02/25 20:30, 6年前 , 57F
以前唱片行還發達的時候，看作曲家上架CD 佔
02/25 20:30, 57F
→
02/25 20:32, 6年前 , 58F
有率，差不多就等同市占率。當然若有銷量統計更好
02/25 20:32, 58F
推
02/28 20:35, 6年前 , 59F
照你第二段的標準，十大應該就是音樂課本會介紹的那些
02/28 20:35, 59F
→
02/28 20:36, 6年前 , 60F
巴哈,海頓,莫札特,貝多芬,蕭邦,柴可夫斯基,德布西
02/28 20:36, 60F
→
02/28 20:38, 6年前 , 61F
光這樣就用掉7個名額了，剩3個基本就是各人偏好去湊
02/28 20:38, 61F
噓
02/29 00:33, 6年前 , 62F
三小
02/29 00:33, 62F
噓
03/01 11:06, 6年前 , 63F
台灣教育 教出一堆愛排名的貨色
03/01 11:06, 63F
→
03/02 15:23, 6年前 , 64F
閒聊而已需要如此假道學嗎?
03/02 15:23, 64F
→
03/02 15:28, 6年前 , 65F
現代社會裡，有什麼事務不被排名? 音樂比賽，
03/02 15:28, 65F
→
03/02 15:28, 6年前 , 66F
球隊，考生，縣市首長，餐廳，股市?
03/02 15:28, 66F
推
03/02 21:45, 6年前 , 67F
那些噓的人有必要這麼兇嗎？
03/02 21:45, 67F
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