Re: [評論] 閃靈〈皇軍〉

看板comment作者 (維維)時間12年前 (2011/07/17 14:39), 編輯推噓4(403)
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資質駑鈍,想試著來翻譯一下 請別見怪 ※ 引述《youtien (大叮噹)》之銘言: : 回Desertshield: : 在樂評板上回這政治文應該是會滿令人不快的。不過你簡單地把我劃歸大中 : 國藍營,簡單地認為我就是傲慢地岐視台灣本土文化,這是太簡單的誤解。說我 : 是批鬥閃靈,恰與事實相反。我是在肯認他們這股力量。 你撕裂族群 : 我的政治立場,是不支持任何一個政黨,但要求明辨各重要黨派的德性與力 : 量;在藝術上我有我支持的類型與路線,但對不同道的,如閃靈,我感到他們有 : 力且有成就,當然也要正視。正視不代表支持也不代表批鬥,而是為了完善自己 : 的認識。 我是理性的中間選民 : 我的族群認同也在中華(我完全清楚中華民族是二十世紀才塑造出來的概念 : ,這表示我可以自由發展它而不是被既定的框架所限),血緣上確是外省第三代 : ,但你要簡單刻板地認我是深藍那又錯了。我從中學看布袋戲、大學聽台語客語 : 歌開始,就很重視這些「台灣文化」,因為我在其中發現許多國語環境未能提供 : 的、傳統漢文化的內涵,我覺得透過那些「土」的、「台」的東西,更能親近中 : 華文化及我漢族的祖靈。漢族的祖靈,在於漢語漢字;我生長就學的年代,主流 : 社會對方言也早就不再岐視、至少是不敢再歧視了。所以我的中國意識不是貶低 : 台灣,而是對你來說或許更可惡的尊重、包含台灣,因為你一定認為這就有所過 : 濾、扭曲了嘛。唱「中國文化是台灣文化的一部份」之人,是否也有過濾、扭曲 : ,只保留他要肯定和要批鬥的部份呢?如欲求好,不應如此;而我也是要求好的 : 。 我是理性的中間選民,你不要用民粹的方式來批鬥我 我把你當人看,所以不要再撕裂族群了 : 我與大陸同學談台灣政治時,也從來不說台獨的壞話,而是盡量說明那種種 : 台灣意識的由來、歷史認知的差異,辨正教科書上的扭曲,以求對台獨的力量─ : ─物質上與精神上的──得一適度的理解。在簡單刻板的層次上,台獨意識傾向 : 貶低、否定我的先人、我的文化認同,深層裡則提出一些標準,要我照它的意向 : 去做才算台灣人,這樣,我當然沒有理由違心去支持它;但我也無須敵視、仇視 : ,相反的,我認為這正視台灣的資產與籌碼,更能對中華文化長期提出挑戰與刺 : 激,讓有志者得以除弊而增益。我認為,對待一套不與自己友好的意識型態,不 : 要想去壓制、貶低、消滅它,而是要把自己發展健全,這樣你自然不會怕它,甚 : 至還能讓它為你所用,如對香港、大陸的朋友談台語歌。 台灣意識就像大便一樣,用的好就能拿來當肥料,你自然不會嫌它臭 : 你認為我自以為我所習古文雅正,高於閃靈所創嗎?我後來正是逐漸在修正 : 這類見解。以你所習的經典為唯一正宗當然是錯誤的,但是,緊抓自我意識或本 : 土意識,「我們有我們的玩法」,因為它基於本土、忠於自我就說他好,不容貶 : 抑,我也不認為是健康的態度。要評判,還是要進到作品裡面看它的情感、訴求 : 與技法等等。很多敵視中國傳統文化的人,往往貶低經典說它只是因為符合統治 : 者所需才被拱為經典,而置其文藝於不顧。我希望你不是如此,因為這樣的獨派 : 不足畏。 『由此觀之,我先前以古典的文言標準,認為閃靈歌詞不通順,或也是緣墓求魚 (遇到他們改用此字較佳)了。他們是自己搞了一套文言,自創了一套語法,反正 有音樂可以完成意念的表露,也不必在乎遵守典範;這樣要論標準或通順的話,只 有作者自己能講;不跟他們一國的外人如我,講多講少都不會有意義。此獨立精神 也歟?』 (這是你自己說的) : 你以為我自居文明而認為台派野蠻低等嗎?很抱歉,我心目中並不以「野蠻 : 」為貶義詞。我認為文明與野蠻是平等互補的。以我生長在大都市的出身,我不 : 可能不是文明人,但我不會覺得文明就了不起,那是十九世紀的觀念。文明與野 : 蠻各有可貴處,也各有能壞事、能為禍之處,這不待言。我是文明人,這沒什麼 : 了不起,甚至還有些可恥,因為文明所造惡業甚多,但也不須迴避。你今天對我 : 有此詬病,那也有我應當承擔處置的因緣在內,所以雖然有板友認為我無須回你 : ,我這裡還是回了。能有何作用,另說吧。另勸你不要用文明/野蠻的二分法罵 : 人(或罵別人這樣看人),因為這分野是相對的,也沒有人在所有方面都文明或 : 野蠻。例如閃靈去歌詠原住民,以原民之鬼為其鬼而祭之,這是用野蠻拯救「文 : 明」;至其學習西洋樂器、樂風、觀念與科技來創作與經營,讀國內外政治、歷 : 史著作來加強其台獨信念,不又是用文明來提攜「野蠻」?我們許多現代人,問 : 題並不在文明與野蠻,而是雖屬文明,卻不習文理;雖在鄉野,卻已失野性。當 : 今大多數的流行歌曲就是這樣的。 「南部?南部很好啊!我退休以後也要去南部養老。」 「身為一個受過正統中華文化教育的人,我把你當人看。」 (不過我認同你的最後一句) : 我以前說,你一旦開始幹一個人、幹一群人,你就會希望他一直爛下去、爛 : 到底、爛到最爛,這樣你才可以繼續幹,幹得心安理得氣順。不知道你是不是也 : 有這種心理,才會把我往你心目中最爛的極端設想。你要怎麼想我管不著,我只 : 認為,在這些政治、文化、歷史的敏感區域裡,對待異見,應該向我們立法院諸 : 公學習一下:他們表面上分兩黨惡鬥,下了班一起喝酒,或許還討論明天要怎麼 : 對打。為什麼能這樣?因為他們在政治實踐中瞭解到,死硬地堅持立場與敵意, : 不能帶來利益。我們作學術研究、藝術評論,也該想想自己的利益在哪裡,是加 : 強信念呢?還是增廣見識呢?想明白了以後,你就會知道,你對異己、敵人亦不 : 必仇視,也不必一看就以為人家就是要打壓你跟你過不去。建立這種觀念以後, : 你就能摒除仇恨了。這並不是教你不要鬥,而是在鬥爭的時候,要能免於被無益 : 的仇恨所糾纏。當然,如果你認為仇恨是有益的,那再另當別論吧。 你還是在撕裂族群 ------------------------------------------------------------------------------ 台灣是個多文化的社會,雖沒有完全融合,但大致上也是互相尊重 就中華文化這塊來說好了 我極端的支持正體字,我認為它是世界上最優美的文字 反而有人推崇「書簡識繁」就讓我深深不解 我只能跟你說請不要過於顯露你文明人的傲慢 這是樂評版,原PO卻偷渡了通篇政治意識在裡面 要放在公開版上的文章,內容有爭議被批評是很正常的一件事 我不太想揭露原PO的立場,但我相信明眼人是看得出來的 『讀國內外政治、歷史著作來加強其台獨信念,不又是用文明來提攜「野蠻」?』 原PO這種發言其實已經是把兩種東西用文明與野蠻進行畫分了 在大家想好好看樂評的地方發這種文真是說不出的詭異 想看真正的樂評的話麻煩請看上一篇orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.228.219.121

07/17 14:59, , 1F
....看懂了 嗚嗚嗚 我果然是野蠻人~ 所以才聽metal...
07/17 14:59, 1F
※ 編輯: DesertShield 來自: 125.228.219.121 (07/17 16:00)

07/17 18:24, , 2F
我沒有偷渡,我是明渡。
07/17 18:24, 2F

07/17 21:03, , 3F
又添開始玩文字遊戲了這
07/17 21:03, 3F

07/18 02:27, , 4F
隨便你啦,算了,你開心明渡就明渡吧
07/18 02:27, 4F

07/18 02:59, , 5F
還不是渡? 擺明就是不懂音樂嘛
07/18 02:59, 5F

08/03 15:09, , 6F
我想是原po距離rock(or metal)的美感經驗很遙遠
08/03 15:09, 6F

03/08 05:37, , 7F
路過推 國民黨教育成功阿 搞不清楚自己的核心價值
03/08 05:37, 7F
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