Re: [閒聊] 高手們樂理都是怎麼學的

看板guitar (吉他)作者SydneyShiu (走不完的坎坷舞步)時間15年前 (2009/09/02 15:39)推噓9(9推 0噓 1→)

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※ 引述《rockalex (Alex)》之銘言： : 想請問一下板上的高手們 : 因為小弟這陣子在樂理這方面遇到了些瓶頸 : 小弟買了很多樂理方面的書 : 有彈指之間、新琴點播、MI的通琴達理跟獨奏吉他 : 大致上已經熟讀過裡面的內容了 : 但我覺得自己還是對樂理不是很了解 : 看到板上一些高手們再幫其他人解惑時 : 很多問題都是自己不知道的，似乎書上也沒有講過 : EX:單音和和絃的關係(看似簡單但沒提到?)、藍調音階與和絃之類的這就是一般書籍上的問題，很多樂理書也不過就是照本宣科，前人怎麼說我就怎麼講結果就是關鍵的部分都沒有講到。以前我也走過這個過程，所以你會遇到的問題一點都不奇怪。解決方法一：找人講解給你聽這個方式的問題是很多人其實根本也是一知半解，所以當你問到一個程度後，就問不下去了，所以我當時沒有什麼人可以問... 解決方法二：找更多的書來看彈指之間、新琴點播都不算是樂理方面的書，更別說裡面錯誤還挺多的，觀念也不連貫，所以關於一些樂理知識，相信那兩本書不如相信音樂課本。 MI通琴達理大致上是基本的樂理ABC，不過並不會因為它是MI裡面寫的就會比較清楚，而且翻譯的書，我覺得如果可以，儘量閱讀原文，因為麥書和典弦的翻譯書裡常常都有一些小地方翻錯，大多是不打緊，不過如果正好在關鍵地方翻錯就很好笑了。其實台灣普遍翻譯的音樂欣賞書也都有類似的問題，這比較沒辦法，畢竟隔行如隔山。獨奏吉他那本書我是不大推薦作為樂理書的，因為他並不是。他是運用了一些看起來很樂理的名詞，因為那樣比較好稱呼，我已經遇過好幾個拿著這本書來問的學生了，還是得從真正的基礎講起。找更多真正的樂理書來看，我是說真的樂理書，你可以去音樂書店找，或者是去圖書館找。不用管它是寫古典還是寫流行，我發現通常比較古典的書，在翻譯上會比較好一點，因為翻譯的人多半自己就是學那個領域的，再來還是剛剛那個，最好是讀原文，其實沒有想像中難，原文也包含原本就是用中文寫的書，這樣比較不會有翻譯的問題。然而即使是這個方式，你還是需要去交叉比對，去一直找一直找，因為問題會隨著你越了解而越多。解決方法三：用聽的去了解樂理。這個方式對沒有經驗的人來講有點天方夜譚，不過樂理比較像是跟你講說如何達成那個聲音的方式，或者是聲音的可能性的種種，所以也許會很久很久才能從聽覺上而不是視覺上去理解，但的確這才是學習樂理的目標。簡單來說，打嘴砲的樂理知識，如果你根本聽不出來，那對你來說，也真的只能打嘴砲而已。單音和和弦的關係，想來你講的是和弦配置，簡單的說，所有的和弦都是由音階構成的，因此要去了解和弦，不能不了解音階。而"音階"這個詞，必然帶有"調性"的意義，所以不能不了解調。而調性裡，隱含著每個音符與其主音的相對位置，因此要去了解每個音，尤其是主音與屬音，到底"聽"起來是什麼。由於現在的流行音樂幾乎都是以和弦為主軸，因此大家很自然的會把關注的焦點放在和弦上，不過和弦實際上是對位線條的結果，簡單的說，就是不同旋律彼此之間交互成的聲響，因此沒有一定是什麼和弦，如果你很刻意的想要脫離調性的重力，那就會發展出很不一樣的聲響。 : 是不是小弟看的這些書都還算是很淺 : 因為那些書都著重在和絃音程之類的因為，因為整個音樂裡面最重要的關鍵就在於音程！你搞懂了音程，就可以搞懂和弦，搞懂了音程，就可以搞懂兩個音、三個音、四個音等等的關係。即便是對位概念，和聲─也就是幾個會重疊在一起的聲音也是由"音程"所構成的。相對來說，在時間軸上產生的音程變化，就叫做旋律。你說，音程重不重要？你所聽到的所謂好聽、不好聽、緊張、舒緩、解決、inside 、outside，都是由一個或多個音程去構成的，如果你連音程都還搞不清楚，那其他的東西只會讓你更混淆了。 : 卻沒有提及到要怎麼去"用"他用嗎？多練一些歌，多練一些樂句，多練一些團，從你彈的東西裡面去找出那些在樂理書上被命名的東西，你就知道怎麼用了。另一個方式是，置入性行銷一下，可以參考我的簽名檔，我們有幾個老師對這方面都很有經驗了，讓人帶總是比較快。 : 我知道有些高手是有到MI進修之類的我沒有去過MI，也不是高手，不過我倒認識好幾個去過MI的高手，他們沒有一個人認為他們是去MI學樂理的。你可以考慮潛入任何一個學校的音樂系，費用會比較便宜一些...XD : 所以想問問高手們都是怎麼學樂理的 : 或者是可以推薦一些樂理方面的書也行這是我之前列的一些書 http://sydneyshiu.pixnet.net/blog/post/22457227 : 感謝大家的答覆：）對了，關於藍調音階，他是一個很有趣的例子，因為他和和弦沒有關係，大多數的音樂中，構成旋律的音階和其和弦是相關的，但是藍調音階沒有。關於藍調的討論如推文中可以參考當代藍調討論，不過裡面一大堆的內容裡有講到最重點的就是張超然的回文，如果你想要搞懂的話一定得看一下，至於其他把"屬和弦對應的音階關係"當作藍調音階在討論的，看看就好。前陣子去某大師的店裡閑晃時買了一本書，其實這方面的書已經有好幾本了，不過因為這本書的作者在前言裡提到了他的四大部分教學法，目標是讓學生能夠：辨識和弦、連接和弦、選配和弦、配置和聲，因為跟我自己的想法有點類似(當然程度我是差人家太多了)所以就決定買來看看，參考一下。假如看完這本書之後覺得能有作者希望達到的效果，再來推薦給大家。 -- 「學吉他、玩音樂」教學部落格 http://blog.pixnet.net/SydneyShiu 各類吉他、貝斯課程招生中 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.178.238