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Re: [問題] 有關大調與小調

看板guitar (吉他)作者 (─ ─”)時間13年前 (2012/10/22 01:33), 編輯推噓4(4推 0噓 36→)
留言40則, 8人參與, 7年前最新討論串3/3 (看更多)
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10/21 00:36,
兩種都會就好了，小調當6來看大部分時候很好用
10/21 00:36
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10/21 00:36,
不然一首歌從C調轉到Am調還要思考不就多此一舉
10/21 00:36
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10/21 00:38,
基本上除了沒有明顯調性的曲子或段落之外，小調當6來看
10/21 00:38
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10/21 00:38,
好處>>>>壞處
10/21 00:38
回應一下好了 其實我認為壞處>>>>>>>好處 其實很少歌是一個調到底的 即使是流行歌也會轉個一兩次 拿最簡單的轉調來想好了 一首歌如果主歌大調 複歌小調 舉例來說從G→Gm 把小調當大調的6就要這樣想： 大調為G的1234567 小調變成Bb大調的6712345 拐了一大圈非常不方便 這時把大調小調分開來就簡單多了 這樣想： 大調1234567 小調只是變成三個音要降 3b 6b 7b 這只是其中一個劣勢 更不用提一些轉調技巧 像是半音推進從3b→3 6→7b等等等 在這邊無法使用 稍微遠一點到調式 更是無法和別人去談Major sounding和minor sounding兩個模式的分別 別人只要加一兩個升降記號就可以解決所有的調式 不把大小調分開卻要硬去記不同調式是從哪幾個音開始的不同音階 例如A Dorian等於G Major從2開始 七個調式就要記七套 轉個調怎麼辦 再更長遠來說遇到爵士音階 就真的整個被打趴在地上 除了自然音階以外的其他音階 尤其是altered dominant 自然大調音階全部降半音 就算真的都背起來了 可能也還是無法理解要怎麼跟原本的調式自然音階互相使用 總之 我真的覺得壞處>>>>>好處 請大家多jam jam看再決定還不遲! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.160.26.211
推
10/22 08:43, , 1F
同意你!!!推推推~
10/22 08:43, 1F
推
10/22 09:58, , 2F
我覺得簡譜有簡譜的功能性 沒有一定每個人都要學jazz
10/22 09:58, 2F
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10/22 10:07, , 3F
我覺得可選一者專精 但兩者都要能理解
10/22 10:07, 3F
自然音階在各種最普通的流行歌裡都可以看到 不用到jazz喔 然後如果你已經習慣了把大小調分開 就回不去了 個人經驗 因為小調每個音有每個音不同的感覺 用大調想會整個卡住
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10/22 12:36, , 4F
我倒覺得jagerraven講得比較有理
10/22 12:36, 4F
事實上他講的東西問題就在於 不會有歌從C轉Am... 所以可以一調用到底的情況幾乎不會出現
推
10/22 12:49, , 5F
他的說法理論 實戰會被打趴!
10/22 12:49, 5F
※ 編輯: mp5good 來自: 140.112.24.173 (10/22 13:46)
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10/22 23:41, , 6F
很抱歉喔 一調到底的歌還是佔大多數
10/22 23:41, 6F
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10/22 23:42, , 7F
相信原po接觸過的流行歌應該是不多
10/22 23:42, 7F
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10/22 23:43, , 8F
你說不會有歌從C轉Am這點蠻可笑的，那是因為C轉Am一般
10/22 23:43, 8F
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10/22 23:43, , 9F
不會把它當成轉調來看，轉關係大小調感覺只是旋律上的
10/22 23:43, 9F
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10/22 23:43, , 10F
轉折，不會把它當成轉調
10/22 23:43, 10F
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10/22 23:44, , 11F
小調到底要當1還是6這個問題我多年前就請教過兩位前輩
10/22 23:44, 11F
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10/22 23:45, , 12F
倪伯伯和門田英司老師，兩位都是用6來看小調喔
10/22 23:45, 12F
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10/22 23:46, , 13F
流行歌大都是首調的世界就能處理，這時候小調放6絕對是
10/22 23:46, 13F
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10/22 23:46, , 14F
好處>>>>>壞處
10/22 23:46, 14F
他們兩位前輩如何我是不知道 我也知道很多前輩用首調 包括我自己待的樂器行就一大堆老師都這樣用 甚至連老闆也是這樣用 我當然知道很多人這樣用囉 但我還是堅持教學生這樣 但是國外把大小調分開的才是多數 美國的Berklee或MI 英國的Tech School等等 至於那邊有多少國際知名大師我就不說了 他們可是一再強調絕對要分開的 參考一下他們的意見吧 然後從C轉Am 假如說真的有人寫這種進行 你就全部用大調去彈彈看吧 我只能說大調樂句跟小調樂句還是不同的 即使都使用一樣的絕對音
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10/23 07:27, , 15F
回不去？？你去錄音室或是演唱會看看寫的會是一堆升降
10/23 07:27, 15F
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10/23 07:29, , 16F
還是寫123456 還是你覺得那些樂手都不懂大小調分開的道理
10/23 07:29, 16F
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10/23 07:30, , 17F
卡住是因為練習不足 絕對不是因為回不回的去
10/23 07:30, 17F
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10/23 07:30, , 18F
這兩者有任何抵觸嗎 兩種都會很難嗎？
10/23 07:30, 18F
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10/23 07:59, , 19F
我覺得要看需求 如果自己用不到首調 懂不懂我覺得無所謂
10/23 07:59, 19F
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10/23 08:01, , 20F
當有需要的時候 也不需要講這麼多 自己就會去練了
10/23 08:01, 20F
那是因為台灣習慣這樣做 現在甚至越來越多使用五線譜 從國外回來的樂手也越來越多 像我這樣做的已經不在少數 新一代樂手的想法大小分開的非常多 至少我認識的session都是這樣 不過我承認我認識的session不夠多就是了 然後分開之後是真的會回不去 因為你已經習慣每個音的感覺了 比如說小3就是小3的聲音 你突然看到別人寫1想到的只會是主音1 轉換上會相當痛苦 對我來說1 2b 2 3b 3 4 5b 5 6b 6 7b 7都有各自的特色 所以會有轉換上的困難 ※ 編輯: mp5good 來自: 114.36.63.122 (10/23 12:05)
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10/23 12:10, , 21F
國外是這樣沒錯 我相信國外沒什麼人看簡譜
10/23 12:10, 21F
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10/23 12:10, , 22F
但問題現在是在台灣 這樣的問題也問過林正如老師
10/23 12:10, 22F
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10/23 12:11, , 23F
他也是兩種方式都會使用
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10/23 12:12, , 24F
我認識的年輕樂手從國外回來也是兩種都會看
10/23 12:12, 24F
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10/23 12:12, , 25F
也會叫我要練習看簡譜
10/23 12:12, 25F
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10/23 12:13, , 26F
這問題有一定對錯嘛 一定要大家都照你的方式才對？
10/23 12:13, 26F
沒有對錯 只是希望大家能夠討論討論 一個方法越來越多人認同就會越來越多人用 這樣而已 ※ 編輯: mp5good 來自: 114.36.63.122 (10/23 12:25)
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10/23 12:34, , 27F
隨便翻用簡譜寫的大紅或是大黑，都是用大調來記
10/23 12:34, 27F
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10/23 12:35, , 28F
要不然歌手要怎麼唱？其實不光是歌手，樂手也是一樣
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10/23 12:36, , 29F
另外國外根本不使用簡譜，兩者系統不同
10/23 12:36, 29F
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10/23 12:37, , 30F
呵呵呵...吉他版ㄈㄈ尺
10/23 12:37, 30F
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10/23 12:39, , 31F
首調的寫法是用在調性音樂，千萬不要把調式混為一談
10/23 12:39, 31F
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10/23 12:52, , 32F
mp5good不懂怎麼使用簡譜啦，解釋來解釋去他還是不懂
10/23 12:52, 32F
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10/23 12:52, , 33F
可能三年五年後他就會知道我們在說什麼了
10/23 12:52, 33F
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10/23 20:07, , 34F
Session player兩種都得會啦 再困難也要花時間克服
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10/23 20:07, , 35F
No fake, no excuse
10/23 20:07, 35F
推
10/24 00:50, , 36F
大家理性討論是好事阿~~不要傷了和氣咩~:)
10/24 00:50, 36F
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08/15 05:52, , 37F
可能三年五年後他就會知 https://noxiv.com
08/15 05:52, 37F
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09/19 13:48, , 38F
他也是兩種方式都會使用 https://daxiv.com
09/19 13:48, 38F
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11/23 05:36, 7年前 , 39F
可能三年五年後他就會知 https://noxiv.com
11/23 05:36, 39F
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01/11 07:43, 7年前 , 40F
他也是兩種方式都會使用 http://yofuk.com
01/11 07:43, 40F
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