Re: count basie聽後感~

看板jazz (爵士音樂)作者espritt (BigBand薩克斯風手)時間20年前 (2004/06/22 16:42)推噓0(0推 0噓 1→)

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※ 引述《chantal (The Pied Piper )》之銘言： : 太可怕了 : 一個過氣爛團亞洲撈錢演出 ^^^^^^^^^^^ ? 甚麼是過氣? 如果這是爛團? 那我不知道甚麼是好團了? 基本上我覺得爵士樂根本沒有過氣這種事~~ (只有流行歌手才會過氣) 我想可能是你個人聽膩了Count Basie 的CD (可能都在聽視覺系美眉藝人組的Band) 年代更久一點的Parker 和路易斯阿母斯壯我是百聽不厭不會因為他的時期覺得甚麼過氣或是甚麼錄音不好之類的單就音樂內容而言 Parker 的 Bebop 成為後人爭相模仿對像不提路易斯阿姆斯壯的小喇叭音符相比起來的確簡單很多又少但是就是有Swing (搖擺) 的感覺要說他演奏的東西簡單也可以 (但其實一點都不簡單) 就技術音樂速度演奏技巧其實一點都不難~ 論稍有功力的國內音樂系主修小號的學生都可以做到但又有幾個可以做到和他一樣的"音樂性"? : 還值得稱讚？還聽的搖頭晃腦？怕別人看不出來你"懂jazz"？因為聽眾正在"享受" 並且和音樂一起律動 : 音色全部搭不在一塊，節拍拖拖拉拉各行其是，明明Session全都咬在一塊整齊的恐怖這是連基本的業餘 Big Band 都應該做到的事身為全美最佳Swing Big Band 做出的水準也是相當高 Count Basie 樂隊有個特色就是(不知道您有沒有聽出來或發現) 就是會刻意的 Lay Back (好像醬拼吧 oops) 也就是拖拍但不是那種演奏功力不夠的"掉拍" 管樂演奏拖拍的感覺有時會比原來譜上刻的效果更有味道 Count Basie 樂隊樂手恐怖的地方就是所有的"拖拍" 整個Session都可以咬在一起很整齊的拖很整齊的結束 (這要多少的經驗和默契還有實力很強的Session Leader?) (關於拖拍演奏請去聽 Dexter Gordon) 或是那一時期的Standard 都可以有多少演奏者都用拖拍手法演奏音樂但聽起來就是很舒服 : 沒有熱度，沒有張力，沒有彈性。沒有張力沒有熱度? 銅管Punch 已經那麼猛了還不夠嗎? 聲音都是程顆粒狀一顆一顆出來聲音形狀很好整體做的Range (不論彈性音量)都很廣 : 那個鼓真的讓你覺得有搖擺的感受嗎？ : 僵硬、呆滯、耍大聲該位鼓手對管樂Session拍點都有" Q "到整個跟樂曲一起走的一點都不是呆呆的打反拍Swing 一路幹到底的鼓手換句話說好了那你覺得鼓手怎麼樣才不是"僵硬呆滯耍大聲" 還是你覺得鼓手應該上半身赤裸練肌肉搞一個彩色頭髮叛逆造型露個一顆乳頭然後覺得自己很帥的亂敲才是好鼓手? : 吉他手的粗糙你沒聽到嗎？ : 第三曲反覆出現的吉他四聲琶音我是沒聽出來他用甚麼音甚麼音階甚麼樂理光聽音樂而言感覺很舒服阿從Round Midnight 一直到彈Blues~ 能演奏這樣出色真的非常不容易而且相當好聽吉他的Tone 和銜接樂曲都非常的乾淨漂亮 : 你聽過比他更生硬的彈法嗎？ : （有，吉他課第一堂的初學生）如果這樣還生硬那請你告訴我有哪一位"非常不生硬" "絕對比他好一兆倍的吉他手" 我一定去買他的CD或演奏現場的票來聽 (既然你都把他說的那麼爛了) : 你聽過顛峰時期的count basie與lester young合作的那幾張錄音嗎？ : 那你怎麼聽不出來，那晚在國家音樂廳裡的演出，是對溫婉輕盈的count basie : 最荒謬的反諷？老兄那也要看曲子吧 Ballad 他們(第三首) 也演奏的非常棒阿! (小號還加 Mute Solo) 也就是你說的"溫婉輕盈的曲子" 但我相信甚麼Style的曲子應該會有適合的詮釋方式~ 像第一首(大家應該都有被音量嚇到)如果還是用"溫婉輕盈"來做應該就非常不適合 : 那些職業樂手絕對能做到比那天更高水準的演出當然可以一定可以絕對可以光場地就不適合演出了回音太大音場對於有些後面的聽眾都糊掉了還有嗡嗡聲就樂手而言比方白髮高帥Sax男Solo(或是其他) 很多在solo時或是結束後都沒有和樂團的 Solo Ending 合在一起很有可能是音場問題根本聽不見或是聽不清楚背後樂團整體聲部的聲音所以聽起來有一滴滴掉了的感覺 : 但是他們打混擺爛一晚也就過去了，反正酬勞一樣輕鬆入如果硬要說這是打混擺爛那 "過氣爛樂團的大擺爛演出" 都比一些頂尖Big Band好太多了 : 這是對台下觀眾最大的輕蔑與侮辱當然很多人說 "為什麼一定要搖" 對阿我很認同"不搖" 相對的我也很贊同因為音樂棒整個人Enjoy 的Swing (開玩笑聽Swing Band 不Swing?聽搖擺樂不搖擺靠!除非樂團太爛爛透了我才不想搖) 你搖或不搖當然都可以我比較不認同的是別人在享受音樂身體跟著搖擺的同時旁邊摟個女人自已為很有品味跳出來叫人家不要搖的行為我覺得那是汙辱身為聽眾自己 : 聽眾素質差不差、懂不懂爵士，是個問題嗎？或許是的！ : 打著count basie名號來的這些老外， : 正是欺負你不懂爵士，才敢大膽亂奏一通！如果這樣是亂奏一通那全世界一些的 Big Band 的演出都沒到這樣水準你說該怎麼辦? : 因為這樣的觀眾不但帶頭聽的搖頭擺尾大打拍子，甚至回咬別人不投入、不識貨。 : 什麼世界啊。 (我並沒有說"如果你不搖擺就是不懂爵士" 或是"不投票給某人就是不愛台灣"這樣的字句) : 又，就事論事，wynton 、 count basie這幾場人員浩繁的big band : 都是克萊斯勒出錢請來的，單憑售票票價，如果要打平演出支出， : 最低票價起碼兩三千元起跳，主辦單位還要自掏腰包虧一點。 : 有必要任意挑起反商情結嗎？你可以不買克萊斯勒的車， : 也可以不抽parliment的煙，不過如果沒有parliment的贊助 : BB KING 與剛過世的 RAY CHARLES，之前根本就不會來台灣。 : 出錢金主愛如何消耗他的公關票是他家的自由， : 沾光受惠而看到演出的一般觀眾，需要吃味到這種程度嗎？這是難得的表演可以欣賞如果你說演出的成本而言還有甚麼贊助商之類的複雜關係說一下之前才來台演出的"維也納愛樂"好了(我有去聽第一場) 世界第一流的古典樂團少說也比Count Basie 樂隊人數多上非常多以這樣樂團的名氣所要付的Pay 也絕對比Count Basie 多很多倍那你說賣的票...........全部都賣光光了 ~ 我想也絕對連請樂團的成本都回不來我覺得沾光受惠的觀眾當然要吃味到"那種程度" 我個人聽Count Basie 現場也很吃味到現在~ 有多少次難得的機會有一流的樂團一流的表演可以現場看? 那麼難得的機會當然要非常珍惜如果演出的很棒那是一定要"吃味"的如果你要用"錢"來看藝術表演的話那已經不是藝文表演了那是商業化活動藝文活動很多都是在賠錢但還是有一些知音支持去欣賞這就是對表演者的最大鼓勵還是你覺得藝文活動應該採取開演唱會方式?用錢用票房衡量藝術價值? 票如果賣不好就不演了?賣的不夠多歌手就少唱少彈少請一點樂手節省成本 ? 那樣我覺得表演者是在汙辱自己 : ※ 引述《Ascend (美食料理同好會)》之銘言： : : 其實我根本覺得國情不同~~~~~ : : 以前去日本的jazz live house聽人家頂尖樂手的演出 : : 觀眾們也都只是很專心，完全不會動飲料、刀叉，不到搖頭晃腦的境界 : : 極少人會晃而已，但那也不代表日本人跟死魚一樣聽不懂jazz~~~~ : : 事實上人家懂得咧~~~~~~ : : 不要互相訐譙就好了！尊重他人聽音樂的感受~~~~~ : ※ 編輯: chantal 來自: 61.70.217.147 (06/22 03:16) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.38.66 ※ 編輯: espritt 來自: 210.85.38.66 (06/22 09:51) ※ 編輯: espritt 來自: 210.85.38.66 (06/22 09:52) ※ 編輯: espritt 來自: 210.85.38.66 (06/22 10:00) ※ 編輯: espritt 來自: 210.85.38.66 (06/22 10:06)