Re: [貢獻] 有關用MIDI創作古典樂

看板keyboard (鍵盤樂器)作者 (stw)時間12年前 (2013/01/27 12:52), 編輯推噓3(302)
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我知道直接回人家的心得分享文感覺很不禮貌 但是我個人覺得您的文章裡面有些地方有點不太符合現在的情況 所以忍不住回了一篇文章 在此先道個歉 ^_^ ※ 引述《YUreo (油咧油)》之銘言: : 二、製作古典音樂的瓶頸 : 演奏音樂最可貴的價值在於他需要反覆的練習以至於技術精湛後才能進行表演或其他 : 的音樂活動,其最核心的價值所在則是他的「技術層面」,就像某些珠寶貴在工藝上的細 : 緻一樣,早年的MIDI鮮少使用真實的樂器採樣來製作音源,而大部分都是直接以電腦產生 : 聲音生硬不說,也少了那麼點人性。 古老的 mellotron 就已經是真實樂器採樣的了,採樣都放在錄音帶上面 即使是早期電腦遊戲大量使用的 Roland MT-32,也是真實樂器採樣+數位運算的音源 少了點人性是因為編曲技巧的關係,早期的軟體比較沒有那麼強悍, 完全看編曲者的技巧,或者是編曲者肯花時間去編輯 midi event 而早期電腦音樂基於成本考量,很少會花大錢請高手來編曲 另外由於早期的聲音取樣時間太短,確實很難用來演奏古典音樂 不過既是如此,如果您有聽過一些合成樂器的官方 demo 您可以發覺編曲者的技巧真的影響很大 早期一些強大的編曲者可以用小小 8 MB 以下的 sample 做出讓人震撼的音樂 像 Korg 的樂器都會請 Keith Emerson、Jordan Rudess、Tom Coster、 Greg Phillingance . Dave Stewart...這些人來做官方 demo 聽起來真的會覺得怎麼會差這麼多... : 但即便是來自於真實樂器的採樣,對我們實際上有在演奏樂器的學生來說,其實聲音 : 上我們還是可以清楚地辨別出不一樣,感覺就是有那麼點不自然。 聲音取樣一樣都是由真人來演奏真實樂器, 理論上在取樣時間內的表現是跟真實樂器一樣的, 但是編曲不能把這些取樣直接套上去,這樣聽起來會不自然 : 在用電腦製作「演奏古典音樂」的技術上,比較容易者就屬鋼琴為代表,也很容易可 : 以找到音源資源,不論其免費與否,例如EASTWEST公司就有推出許多史坦威、貝森朵夫的 : 採樣音源軟體,惟價格比較難以平易近人。 : 在絃樂和管樂上最難以突破的技術就是「如何做到可以像真正演奏一般」在聽覺上達 : 到「合理」、「不違和感」,其重點在於弦樂器的演奏上使用的「揉弦」(抖音)技巧與管 : 樂器上的氣振音(抖音)技巧難以在軟體上做一個有效且有人性的模擬,即便鍵盤上有相應 : 的滾軸可以做抖音,但做出來的東西實在不是很自然。另外,有些音源雖然本身就具有這 : 樣演奏技術上的音源採樣,但是常常因為揉弦或氣振音過於頻繁和頻率太整齊而失去音樂 : 上的人性,這是目前技術上還有待突破的一點。 其實現在一些貴森森的樂器取樣庫已經做到單獨樂器和合奏樂器分開取樣 並且同一 note 還會分大小聲而有不同的取樣 斷音、圓滑音有不同取樣,抖音甚至會分大小程度而有不同取樣 甚至弓的力度也會有不同的取樣 特殊技巧的合奏部分也有單獨取樣 (抱歉不知道名詞,就是類似電影音樂一些製造懸疑效果的特殊演奏部分) : 三、台灣的電影音樂 :   以美國的好萊屋來說,每部電影的製作大多會請真實的管弦樂團來做電影配樂的錄音 : 就連現在一些比較大型的遊戲公司也都會請到真正的交響樂團來進行遊戲配樂的錄製,以 : 電影來說,最具代表性的就是星際大戰;以遊戲來說則以魔獸世界、EA GAMES旗下的幾款 : 主線發展遊戲如DeadSpace等。 其實除了大公司的大製作才有錢去請真正的交響樂團來錄製音樂 其他的小公司或是預算有限的電影/電視影集/遊戲等的音樂,都是用軟體音源做出來的 :   台灣的電影音樂部分比較依賴簡單編制的樂器錄音、人聲或是價格較便宜的「midi交 : 響」配樂,在電影整體的表現上就有其不足之處,該驚悚的驚悚不起來、該壯闊的壯闊不 : 起來,聽起來彆腳彆腳的midi音樂就是無法彌補真實樂器的不足。也因為這點,加上台灣 : 在電影配樂上並沒有相關領域的科系和足夠的人才,往往就會直接以鋼琴、人聲、流行樂 : 來做整部電影從頭到尾的配樂,以海角七號來說就是一個活生生的例子。 : 四、分享的結論 :   midi音樂的製作技術上還有很大的瓶頸必須要突破,製作音樂的整體品質不僅取決於 : 錄音技術、設備,midi與和聲學上的配置也很重要,惟小弟觀察台灣流行音樂界的產品, : 常常流於商業化而失去品質,包裝大於音樂的實質內涵,有太多現在市場上流通的流行音 : 樂作品聽起來感覺midi亂做、和聲亂配,僅僅以商業包裝手段就可以草草發行,失去了音 : 樂本身的意義,製作過程的草率在整體上降低了應有的品質,實屬遺憾,此惟吾輩編曲人 : 應當自省的理由,也是一面明鏡。 現在的 sample library 真的很強大 midi+軟體音源製作古典音樂要編的像真的,要看編曲者的技巧 直接把 sample 拿來按照樂譜彈奏/錄製進去,出來的成果會很慘 你會發覺不管你用了多貴的 sample library,出來的成果就是很假 midi編曲跟傳統交響樂團演奏的思維有很大的不同 許多地方都要靠編曲技巧和後製(EQ、效果器、混音...)來彌補 sample 的不足 譬如說原本古典音樂只用 violin 1 就可以達到的效果 在midi編曲方面,就必須使用好幾種不同的 sample 並且疊更多的和弦來達到相同的效果 在這方面,youtube上面其實有許多教學影片可以參考 我自己其實只是個永遠的新手 許多東西其實都是網路上看來的,實際應用方面跟新手差不多 有冒犯的地方還請海涵 ^_^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.254.28.226 ※ 編輯: rusynth 來自: 111.254.28.226 (01/27 12:59)

01/27 14:00, , 1F
謝謝指正 :) 原來我的世界還不夠大XD
01/27 14:00, 1F

01/29 23:48, , 2F
MIDI好難 真的要花很多時間去試
01/29 23:48, 2F

03/24 20:47, , 3F
推這篇!一個樂團用到十樣樂器就要懂十樣的所有技巧
03/24 20:47, 3F

03/24 20:49, , 4F
誰會去學十樣樂器?何況交響樂團不只.有時CASE還中西合璧
03/24 20:49, 4F

03/24 20:50, , 5F
隔行如隔山,若還要跨流行樂器包含效果器,就只有神人了
03/24 20:50, 5F
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