Re: [心得] 一個座談會，多重平行世界

看板media-chaos (媒亂(媒體亂象))作者vaportrail (......)時間16年前 (2009/03/23 23:04)推噓1(1推 0噓 5→)

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※ 引述《shenq (光)》之銘言： : 標題: Re: [心得] 一個座談會，多重平行世界 : 時間: Sun Mar 22 19:40:10 2009 : : ※ 引述《vaportrail (......)》之銘言： : 轉貼文過長恕刪 : : : ----------------------------------------------------------------------- : : 聯合 NOWnews : : 現場氣氛平和，僅場外幾個民眾抗議 ECFA／擔心再被騙！　工總首場座談會就被嗆 : 現場的確氣氛平和，以下面所附的自由的新聞 : 大家都覺得現場會有人鬧場、白布條或是大小聲 : 所以當天至少有三十個記者在現場 : : 但是比較起來　現場所謂「反面聲浪」的皮革、陶瓷代表 : 都是按照會場流程進行發言 : 聲調平和　也都以「政府願意公開面對面談」來開頭 : 說「嗆」會比較公正的話 : 我倒覺得面對面談　有正反意見本來就是正常的並不是因為NOWnews提到「嗆聲」，所以顯得比較公正，而是因為他正反方的意見都有寫出來。 : : : 產業代表意見：產業代表意見： : : 工具機械─ 石化、機械、紡織業─ : : 沒解決關稅問題會使產業外移很期待 : : 陶瓷公會─ 陶瓷公會─ : : 希望政府不要只關注赴陸投資，沒提到 : : 應開拓其他國家市場分散風險 : : 皮革─ 皮革─ : : 沒提到因為政府以前在WTO談判時騙過他們， : : 要白紙黑字的承諾才會安心。 : : 製鞋業─ 製鞋業─ : : 一度宣稱要上街頭抗議，與皮革業類似，在WTO時被政府騙過一次 : : 希望有弱勢產業配套希望政府與中國談判ECFA時， : : 能夠記取教訓，有完善的配套措施。 : 這是同一件事 : 之所以沒有寫「政府騙過他們」 : 因為當場那個人提出的數據和背景有誤 : 本來就沒有負面表列這件事 NOWnews上面寫：業者表示，當初要加入WTO時，政府一再說製鞋是負面表列的產業，也談過要有配套措施，而政府給只說放心，沒想到一夜之間就從負面表列取消掉了，也完全沒有救濟措施就算是那個人數據和背景有誤，只要政府有說過會有配套措施卻沒有做到，那「政府騙過他們」這件事應該是成立的政府會做到他們感覺被騙了，應該是政府的承諾給人的期待，與實際他們所得到的保障有落差。 : : : 糖果餅乾麵食公會─ 糖果餅乾麵食公會─ : : 沒提到如果能維護傳統產業的心聲可以不反對， : : 但言談中似乎還是對政府的承諾不太放心。 : 「似乎」不太放心？ : 他不是在會場發言 : 而是在會場外被記者堵著要講話 : 其實他說最近他們的狀態還不錯 : 業績上升三成 : 民生飲食本來就是內需市場　　ECFA跟他們沒什麼關係現在ECFA的內容根本還不清楚，清楚的只有一件事，馬政府下定決心要跟對岸簽在還不知道ECFA要簽什麼之前，說它跟某產業有沒有關係，似乎有點言之過早。如果兩岸互相開放糖果餅乾製品，這樣會跟糖果餅乾麵食業沒有關係嗎？韓國開放美國牛肉，結果一堆人上街抗議，我想美國牛肉應該是拿來吃的。吃是民生大事，不是把這個劃入內需市場，覺得跟經濟協定沒有影響，就能拋在腦後不管的，各國抗議WTO的民眾不是因為吃飽太閒所以上街來亂的。這是明明白白的利益問題。 : : : : http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/mar/18/today-fo1.htm : : ECFA衝擊弱勢產業轟工總不管他們 : : 〔記者高嘉和、王亮勻／台北報導〕經濟部幕後指導、全國工業總會出面舉辦的 : : 首場ＥＣＦＡ研討會明登場，陶瓷、製鞋、糖果餅乾等公會團體擬串聯「嗆聲」 : : ，抨擊經濟部、工總難道只為石化、機械、電子等少數強勢產業發聲，不管弱勢 : : 產業死活？ : : : 和諧度：聯合 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> NOWnews >>>>>> 自由 : : 聯合：一片和諧，省略皮革和糖果餅乾麵食公會，只有少數幾個民眾在場外抗議 : : nownews：比較之下，可以算是較為中立吧？ : 當天場外抗議的人一共有三個 : 一個自稱家具公會　　他有進現場 : 唯恐天下不亂的記者們一直等待他潑油漆和大聲叫囂 : 不過他也是按照議事規則 : 說「經過說明後　有瞭解政府的意思」「不過還是擔心大陸黑心商品來台毒死我們」 : : 其他兩個是媽媽級的女士 : 他們說他們不代表什麼單位　是一般民眾的心聲 : 他的重點在於　不要香港化　不要中國黨 : : 這就是當天現場的狀況 : 以「唯恐天下不亂的記者」的立場　　其實相當失望 : 但因為這樣就要把新聞寫得「不和諧比較中立」 : 我個人認為也沒有必要不是說不和諧比較中立，把天下太平寫成天下大亂，跟把天下大亂寫成天下太平，是同樣偏頗而不公正的。有兩三個民眾在場外抗議，我覺得不是很重要，所以也沒有指責NOWnews刻意省略民眾抗議的事件，某位傢俱業者也不在比較的列表中，因為他只是某位傢俱業者，而不是公會代表，是民眾的個人意見，不是代表整個產業發言。至於聯合把場外抗議民眾寫出來，固然是報導事實，但是場內既然一片和氣，工具業贊成ECFA，陶瓷業只說希望政府不要只關注赴陸投資，也要開拓其他國家市場，製鞋業只要配套措施保護，再搭上兩三位場外抗議的民眾，新聞帶給閱聽人的感受會是如何呢？也許是我太多疑，才會覺得這裡面有刻意操作，但是我每天看聯合報(出錢的不是我，所以沒有換報紙的發言權)，看越多，越多疑慮。 : : : 自由：最不和諧，省略贊成ECFA的工具機械業，多寫了陶瓷業代表的意見 : : 失真度：聯合 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>自由>>>>>>NOWnews : 自由這一篇　　並不是寫當天的狀況 : 拿來一起比較　　並不會比較真實抱歉，我引用錯新聞，因為根本不是同一天的，所以這篇自由的新聞跟另兩篇無從比較 : : : 看聯合會看到遍地和諧，看自由除了許多不和諧的訊息，勉強可以推論出 : : 石化、機械、電子等產業應該是贊成ECFA，上網路看NOWnews可以看到正反 : : 雙方的意見。 : : 一場座談會，三個不同的世界， : : 這真是神奇.............................. : : 聯合報可以叫做河蟹報了，不管事實上多不和諧， : : 報導出來都是皇城之內一片和諧 : : 不過為了跟對面遍地的河蟹區分， : : 就叫它高級河蟹報吧 : 我個人也火大經濟部對於ECFA進度緩慢 : 目前還是完全沒談的「自以為是」的草案 : 你要聽反面意見　　我也有 : 有上市櫃業者說（非座談會時，當時還叫CECA） : 「當然會有衝擊　根留台灣的小廠會全死光」 : 「但是你要選倒一兩百人的小廠　還是倒好幾萬人的大廠」 : : 所以我第一段就寫　這是生死之戰 : 如果可以選　沒人想要作這種抉擇 : 就算是一兩百人　　也代表一兩百個家庭的生計 : : 我知道這邊是媒抗版 : 但瞭解「當天的真相」　也是知己知彼的一環 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 115.80.189.167 : 推 KevinAction :是聯合報陳記者嗎？推肯互動的記者！ 123.193.68.122 03/22 20:19 : 推 komoro :內文還好,怪的地方在標題~有點刻意 61.64.82.70 03/22 20:38 : 推 iamsychen :原來這裡是媒抗版那媒亂論壇怎麼走? 211.74.226.132 03/22 20:39 : → shenq :更正啟事　媒亂 115.80.189.167 03/22 20:54 : 推 PatrickSea :所以一兩百人小廠的員工不算人就對了 222.76.203.2 03/22 21:57 : → PatrickSea :台灣中小企業的員工總數跟大企業的員 222.76.203.2 03/22 21:58 : → PatrickSea :工總數，到底哪個比較多？ 222.76.203.2 03/22 21:58 : 回應推文問題 : 第一　　這是產業生存問題　　條約不會只關係到某些大企業 : 所以政府的立場　　的確是要選就業人口最多的產業 : 畢竟他們就是要降低失業率如果政府只跟中共簽ECFA，不與東協各國簽FTA，還是會讓受東協FTA關稅優惠衝擊的產業有動機移往大陸。跟對岸簽ECFA頂多只能讓台灣與大陸的貿易往來享受關稅優惠，不是簽了就與東協那一堆國家有關稅優惠了簽了ECFA=能跟東協簽FTA？我懷疑這個想像可能是跟外交休兵一樣，是馬政府覺得對岸既然充滿善意，而以為彼此有這個默契。 : : 第二　　最基本的　ECFA根本連談都還沒談 : 就我上面寫的　什麼內容都沒有 : 只有想說吵的最兇的石化、紡織、工具機要先「早期收穫」 : 但對方o不ok根本也還沒個譜 : 而所謂的弱勢產業　現在也還沒說到底哪些要拿去跟大陸交換 : 先自己唱衰一定會被政府犧牲也不需要 : : 座談會有說　開座談會的意義 : 就是要看哪些產業「如果開放就會死」 : 所以本來就希望產業趕快來「表態」 : 所以我不認為這個是「嗆」並不是因為NOWnews標題用「嗆聲」，所以顯得比較公正，而是因為他正反方的意見都有寫出來，所以我認為他的立場較為公正。 : 開宗明義就是要業者出來說自己的立場 : : 最後　再說一次 : 現在的ECFA完全是自嗨草案 : 我們就算決定了　對方要不要　還是個問題勒 : 如果大家都同意的話　根本就不用談了 : ※ 編輯: shenq 來自: 115.80.189.167 (03/22 22:09) 我對最後一段深有同感 ECFA完全就是自嗨說什麼「早期收穫」早個頭啦，根本是一廂情願而已這邊想早日收穫，也要考慮一下對面想不想被人早日收割是覺得對岸的石化、紡織、工具機械產業都是善心人士，不會介意被別人早日收割就是了收穫沒有免費的，就算是做無本生意，也會有高度風險作為收穫的代價 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.14.9