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Re: [討論] 為啥美國機設輸日本這麼多？消失

看板movie (電影)作者時間13年前 (2013/07/12 21:23), 編輯推噓58(58推 0噓 97→)
留言155則, 58人參與, 最新討論串12/24 (看更多)
很多人永遠都不瞭解為什麼「寫實」對於真人電影來說是那麼重要的一件事情。(注意， 我是指真人電影，而不是動畫片或者動畫電影) 這裡的寫實，並不意味著你在各方面都需要百分之百符合現實世界的一切原則，也不意味 著寫實與一些天馬行空的想像是衝突的。這裡的寫實，指得是為了彰顯真人電影這樣一種 藝術媒介的獨特性所不能欠缺的要素，它先天地規範了到底哪些想像的運作形式，才會是 被視為是屬於真人電影的美學展現。 我們當然不需要要求現實中真的有魔戒、哈利波特、千年鷹號存在，但當我們希望用 真人電影的形式去呈現魔戒、哈利波特、千年鷹號，我們必然需要服膺於某些原則，才能 讓人們辨識出我們的表現形式是屬於真人電影的。這些寫實原則的具體內容通常很難被明 確解釋。但它們的共通性卻不難了解：這些原則如果在一部電影中被貫徹了，則它們能讓 我們的幻想能以一種被觀眾取信的方式表現出來。 進一步來說，如果沒有上述這些原則存在，你會發現人根本不可能區分在寫實電影中為 什麼有些元素會被認為是荒謬的、不可信的。如果這樣的荒謬與不可信是基於某種目地 而進行的刻意操作，我們會說那是導演的一種美學選擇(像是許多喜劇電影故意誇大某些 效果來達到惹笑的目的)，但如果這樣的荒謬與不可信不是被藝術創作者決定的，反而 比較像是他們的失誤與偏差，我們就會說那是電影本身的某種缺陷與失敗。(像是在普羅米 修斯中，許多角色屢屢做出讓你難以接受的愚蠢行為和判斷) 現在，回到環太平洋的情況。對，雙足機器人本來就不太可能存在於現實世界，對， Kaiju本來就不太可能存在於現實世界，但問題是那本來就不是這裡所謂的寫實在要求的 事情......既然今天Guillermo del Toro是以科幻電影而不是以刻意製造超現實感受的 角度來拍攝環太平洋，那麼他需要回應的問題本來就是該如何製造出一個讓人感覺是融貫 的假想世界。 環太平洋中的雙足機器人存不存在於現實世界當然不是一個很重要的問題。真正重要的 問題是環太平洋的雙足機器人放在由Guillermo del Toro打造的那個科幻世界中是否讓人 認為是可信的......所謂的寫實，是以這個角度來出發的，而不是去問現實世界是不是 真的可能有這種東西。 -- 艾德華：我知道很多人都會覺得一個上百歲的吸血鬼愛上16歲的女孩有多荒唐。他們肯 定會想：一個有一世紀歷練的文藝青年會和愛看醜女貝蒂的女孩聊些什麼呢？ 刀鋒：上帝阿！打從預告片上映時我就覺得你們這對狗男女噁心死了！ 每晚我都做同一個惡夢，追著同一個小白臉，手中緊握著要捅進他胸口的木樁。 但每一個晚上......我總在釘死那個混蛋前就醒了！ By 刀鋒戰士 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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07/12 21:25, , 1F
反正機設醜了就說這是為了真實阿
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每次最後的理由都只剩這個，也找不出其他的了
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推
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1F你自己才是老在那裏跳針的人,回文的每個都比你講得多
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可惜這種理由只能自欺欺人，最後就是你高興就好^^
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推
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1F有點料吧！美醜這種主觀的事情也能吵半天
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推
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反正就像論文建立自己獨樹一格的體系 自圓其說
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推
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1F滾回去抱你的美麗機設啦，別來這裡放廢文啦
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推
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他就想紅而已 管他那麼多幹嘛
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是阿，一邊講究真實然後一邊大放怪獸出來逛街...呵呵
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推
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還在跳針跳針 枉費人家專文給你回應了
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講到怪獸就說這是電影阿，講到機設就說這是真實阿
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推
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跳針跳針跳針跳針跳針 無奈了
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加油~~快回去改Gundam Miku吧~~
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乾脆都給你講好了www
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要拿真實當藉口前，先看看那隻在逛街的怪獸吧
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就跟你說 動畫最潮的日本實際做出機器人也長的不怎樣
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雙重標準何時變得如此廉價？
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推
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機設沒有醜啊,我反而喜歡這樣的哈雷風格,而且符合真實
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推
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夠了吧一樓，機人作品本身就是不真實的產物，你只是不喜歡
07/12 21:34, 19F
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07/12 21:35, , 20F
我談了一整篇什麼叫做電影的寫實原則，但從你的回應
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因為設計者不是設計系，是機械系的~ 夠合理吧
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卻讓我感覺你根本沒在聽我說的話
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機設，但說到醜就見人見智，日本幾十年來的機人作那麼多
07/12 21:35, 23F
推
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奇怪，為啥我在其他篇說某人作品看太少，他就不推那篇了.
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是怎麼了嗎？(茶
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他只是想把他的想法強勢的填鴨給其他人吧..
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你先處理好自己的矛盾再來說吧，那隻怪獸正在逛大街呢
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推
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從昨天跳針到現在 煩不煩
07/12 21:36, 28F
推
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1樓沒料不敢回文只能放屁推～～
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如果你還是堅持使用那種movie is not real的想法，
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造型也是因時代在變的，講白了你只是不喜歡復古風
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你當然會認為這裡有矛盾
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初音王:看電影而已 你不要跟我扯!@##%^ 跟個女生一樣..
07/12 21:37, 33F
推
07/12 21:38, , 34F
怪獸是外星人 要長怎樣是他自由
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機器人是人類所造 真實點不為過 完
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一直拿真實性還不如上面那位用設計系跟機械性來譬喻
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你知道嗎，你用真實性來護是最弱最沒說服力的
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一直說機設醜的，怎不PO張你認為機設帥的圖出來看看
07/12 21:40, 38F
推
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所以某人要不要自己拍一部阿，一直跳針XDDDD
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還有 76 則推文
推
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原PO中肯阿!!
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推
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一樓蠻無言的、推這篇
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推
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你每篇在講的也只有機設醜，塌惡樣發文會被噓爆他自己也知
07/12 22:18, 118F
推
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一樓真很想紅,我想我們應該活在平行世界裡面
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推
07/12 22:21, , 120F
原原PO那種態度真的沒必要費心跟他討論
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推
07/12 22:22, , 121F
我一點也不想看像鋼彈的擬真ㄟ 太玩具 環太的我很愛
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推
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先別管機設了 台灣雞舍才是最爛的(跑錯棚)
07/12 22:23, 122F
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一樓知道鋼彈為什麼要用紅白藍這幾種顏色來配嗎XD
07/12 22:24, 123F
推
07/12 22:26, , 124F
痾... 雙足機器人是否存在當然不是問題 因為沒人問啊
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大家只是單純探討機設的外觀造型罷了
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對咪哭王來說是個問題
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他的說法無非就是：反正根本沒有雙足機器人和怪獸，
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誰會在乎真不真實?
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07/12 22:29, , 129F
他不是在討論外型嗎?= = 推文有點多 不知道他是哪篇提到
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雙足真實性?
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我不知道他是怎麼想的，但看他的回應似乎是可以從
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這個想法去推出外型比較重要云云
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07/12 22:33, , 133F
天知道他在想什麼......
07/12 22:33, 133F
推
07/12 22:39, , 134F
雙足機器人大概16萬日幣就有，在秋葉原有賣可遙控的
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07/12 22:40, , 135F
還可以兩個人一起玩遙控機器人摔角
07/12 22:40, 135F
推
07/12 22:43, , 136F
推中肯
07/12 22:43, 136F
推
07/12 22:58, , 137F
推這篇, 一樓真的跳針跳到這兩天比謝金燕還紅
07/12 22:58, 137F
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07/12 23:13, , 138F
原PO學測作文幾分呀？
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07/12 23:14, , 139F
我指咪哭king
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07/12 23:17, , 140F
還沒考吧
07/12 23:17, 140F
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07/12 23:23, , 141F
MikuKing要你提個適合環太平洋且兼具設計美感的日本機器
07/12 23:23, 141F
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07/12 23:24, , 142F
人是很難嗎? 看你如此自信，想早有想法了吧?
07/12 23:24, 142F
推
07/12 23:31, , 143F
颱風夜看跳針王跳針
07/12 23:31, 143F
推
07/12 23:43, , 144F
只要愛菜可愛就好
07/12 23:43, 144F
推
07/13 00:15, , 145F
一人一信建議導演第二集加入初音鋼彈以免被嫌醜
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07/13 00:27, , 146F
大河原邦男都要哭了,我想他的早期機設，miku會覺得醜
07/13 00:27, 146F
推
07/13 00:27, , 147F
其實看來看去 咪哭王就是覺得美國機設醜，全輸日本…
07/13 00:27, 147F
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07/13 00:27, , 148F
其他的討論，我認為他跟本聽不進去…
07/13 00:27, 148F
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07/13 00:29, , 149F
太陽之牙、機甲獵兵可能會被唾棄吧
07/13 00:29, 149F
推
07/13 00:32, , 150F
然後再已環太，變形金剛放大到全美國的機設……
07/13 00:32, 150F
推
07/13 01:42, , 151F
你覺得機體醜，你的認為就事實? 我還覺得鋼蛋那種幼稚勒
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美醜這種主觀的東西也能跳針跳個老半天
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推
07/13 04:04, , 153F
機甲設計不錯啊，我更希望機甲爭霸戰的機甲可以考慮！
07/13 04:04, 153F
推
07/13 13:25, , 154F
機設哪裡醜? 通篇下來只有1F在自嗨 自己眼光爛吧WW
07/13 13:25, 154F
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07/13 13:25, , 155F
八成是個活在自己世界裡的可憐蟲 講破嘴還是被社會嫌棄
07/13 13:25, 155F
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