PTT影音娛樂區 / movie (電影)

Re: [LIVE] 露西 LUCY 21:00 HBO首播

看板movie (電影)作者 (BIT一生)時間10年前 (2015/11/14 22:34), 10年前編輯推噓31(31推 0噓 32→)
留言63則, 33人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《pttnowash (不用洗)》之銘言： : 本片以法國與台灣作為主場景，片長89分鐘裡出現長達50分鐘的台灣街景，影片一開頭就 : 出現中華民國國旗，之後包括台北101為主視覺的台北市日夜景、中山北路的晶華酒店、 : 八德路的台北機廠、迪化街永樂市場到滿街機車、公車、文湖線公車等台北城市面貌，以 : 及盧貝松愛吃的小籠包大特寫，都讓台北能見度提昇。 今天第一次看(從女主角即將被動手術開始看), 本片有科普背景的佛教徒會比較 容易理解隱藏資訊, 簡單說明如下: 本片概略說到六神通的各個發展階段（用腦連結%數來比喻進度） 天眼通 天耳通 他心通 神足通 宿命通 漏盡通 前三者比較容易看字面就理解，在片中比較早%數的階段就有展現 神足通則是可立即到達任何地點，宿命通可得知自身及他人之宿命，在片中則為 女主角在大學的最後％數發展階段到達現代／古代／宇宙各地觀察各種演化／變化， 漏盡通則為證得阿羅漢或佛陀果位的聖人所特有，佛教說「佛法身遍一切處」， 片尾探長的手機顯現「I am everywhere」就是在暗喻這個成就。另外佛陀十號之一 的「正遍知」（正知、遍知，簡單講就是正確無謬誤地瞭知一切「所知」，所知相對 於能知，簡單說是一切能夠被能知所了知的事物） 不過漏盡通不是注射個人工合成毒品就能得到的東西，不過既然是電影，就不要 要求那麼多了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.188.103 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1447511656.A.666.html
→
11/14 22:34, , 1F
感覺導演做很多功課
11/14 22:34, 1F
※ 編輯: bitlife (118.232.188.103), 11/14/2015 22:35:14
→
11/14 22:43, , 2F
女主角一開始也展現初步的宿命通,打電話給母親時說記得
11/14 22:43, 2F
→
11/14 22:44, , 3F
母奶的味道以及子宮及羊水,但還不能越過今生
11/14 22:44, 3F
推
11/14 22:46, , 4F
但那玩意本身不是毒品 只是被當毒品用？
11/14 22:46, 4F
是沒錯, 西方也曾有人想藉由 LSD 來體驗甚至想達到 nirvana ，但必須說這都是 不正確的途徑 ※ 編輯: bitlife (118.232.188.103), 11/14/2015 22:48:18
推
11/14 22:48, , 5F
是毒品啊
11/14 22:48, 5F
再補充一點，片中教授擔心女主角的知識會使世界更動盪，女主角則說無知才是 原因。這對應到佛教所說，人類一切痛苦的根源就是「無明」(Ignorance)。 我認為本片的原著作者／編劇有佛教的知識，而且比一般人豐富，我相信沒有 佛教基礎知識的人，不太可能看出這些細節。 ※ 編輯: bitlife (118.232.188.103), 11/14/2015 23:00:59
推
11/14 22:57, , 6F
100%的時候應該也有出生之前的（星塵/基本粒子/原子）
11/14 22:57, 6F
→
11/14 22:58, , 7F
的記憶！(萬物都是原子構成的)出生前死亡後都會化為同
11/14 22:58, 7F
→
11/14 22:59, , 8F
樣的物質！
11/14 22:59, 8F
→
11/14 23:00, , 9F
100%的Lucy沒了肉體，意識化為無形的能量體(粒子)無所
11/14 23:00, 9F
→
11/14 23:00, , 10F
不在....
11/14 23:00, 10F
→
11/14 23:01, , 11F
人類若死後真化為沒有形體的能量體，或許真能無所不知
11/14 23:01, 11F
→
11/14 23:02, , 12F
通曉宇宙運轉的真理
11/14 23:02, 12F
普賢行願品如果從物理學觀點來看待會類似你說的這樣。
推
11/14 23:03, , 13F
什麼是無明?
11/14 23:03, 13F
用英文白話翻譯的Ignorance來看很容易理解，就是不瞭解事物的真相, 最切身相 關的就是不瞭知什麼原因導致了苦。 必須再提一下佛教的基本教義，四諦：苦集滅道 苦就不多解釋了，字面意義已經足以說明，詳細請自行google 三苦、六苦、八苦 集：苦生起的原因 滅：苦是可以止息的（涅槃 nirvana） 道：滅除苦的方法（道路） 無明簡單講就是對這四諦不瞭解。 剛又想到一點補充：Lucy 片中提到她不再感受到肉體的痛苦及心理的恐懼， 這類似初果（見道位）的概念，斷除薩迦耶見。 補充: 類似是說有點像但不完全一樣, 佛教的聖者斷除了身見, 沒有了「我的身 體」受傷了這種內在見解，當下感受仍然有，但不再引發後續的種種衍生的痛苦。 詳細請見不受第二支見 http://tripitaka.cbeta.org/T02n0099_017 （四七Ｏ）
推
11/14 23:04, , 14F
我只想到美漫DC的莫比烏斯椅+通靈王的精靈王
11/14 23:04, 14F
※ 編輯: bitlife (118.232.188.103), 11/14/2015 23:40:07
推
11/14 23:36, , 15F
從佛教觀點解讀比正片有趣太多
11/14 23:36, 15F
這片子中一堆Lucy講的話，如果沒有佛教知識，基本上不容易理解她在講什麼， 聽英文（或看過中文字幕）就過去了。但對有佛教知識的人，有點像在複習學過的 知識。如果各位有興趣去瞭解片中相關概念，再回去看片中她講過的話，一定會有 截然不同的體會。前一篇文章中的推文許多人覺得看不懂或沒意義，正是因為不具 備相關背景知識。 隨手再補一點，經過精進修習證得見道位的初果聖者，需要再進一步的努力精進 修習以證得四果阿羅漢（或大乘四果的佛陀果位），但這部片是藉由毒品（沒辦法， 這是電影）達到初步（這我身為佛教徒，恕我不能稱為初果）境界，於是需要更多毒品 以達到100％，這對應對我來說就很明顯，但沒相關背景知識的一般人就不知道這點。 ※ 編輯: bitlife (118.232.188.103), 11/14/2015 23:49:09
推
11/14 23:49, , 16F
導演真的有想這麼深嗎XD
11/14 23:49, 16F
巧合真的很多，實在難以相信只是巧合。至於這些是源自導演還是原著／編劇， 我就不知道了。 另外我剛查維基有續集計劃，這片的起點在台北（台灣是保存佛教傳統較好的 地區之一）說不定不是巧合。 再補充一下片中與薩迦耶見有對應的片斷，Lucy對教授們解釋人們只將自身視為 理解這世界的局限範圍（blah blah blah 省略片中許多句），這正是薩迦耶見在講的 東西。 ※ 編輯: bitlife (118.232.188.103), 11/14/2015 23:55:43
推
11/14 23:54, , 17F
藍色窗簾
11/14 23:54, 17F
推
11/15 00:05, , 18F
我看倒像綠豆糕
11/15 00:05, 18F
推
11/15 00:37, , 19F
這部對佛教最衝突的地方就是殺人了,佛教講因果的這部沒有
11/15 00:37, 19F
這是電影，光是藉毒品達到最高境界就說不通了。我應該比較精確的說，女主角 的進化過程的「境界」（教授在回答學生關於100％的問題時都說他對此沒有概念，電 影總得要表現出來），一般人沒人經驗過，最好的方法就是從傳說或宗教中去尋找並借 用概念，我前面寫的都是指這部分。
推
11/15 00:44, , 20F
我覺得這部是像藥命效應的延伸版
11/15 00:44, 20F
西方人借用藥物來達到超越日常生活體驗的「境界」已經有很久的傳統，我文章 前面就提到很有名的 LSD。至於電影，（我所知的）最早也最有名的當屬 The Matrix。 ※ 編輯: bitlife (118.232.188.103), 11/15/2015 00:51:44
推
11/15 00:53, , 21F
這跟宗教很有關係阿,常常是上帝要你聽甚麼,你就做甚麼
11/15 00:53, 21F
→
11/15 00:53, , 22F
可是佛教要你學會自覺,不要依賴這些神蹟類的
11/15 00:53, 22F
完全正確，也不要依賴藥物 XD ※ 編輯: bitlife (118.232.188.103), 11/15/2015 00:54:23
→
11/15 00:55, , 23F
西方的基督教比較發達,自然不會以佛教的角度解釋
11/15 00:55, 23F
The Matrix 和 Lucy 其實某個程度挑戰西方宗教傳統，也就是人不能成為全知的神。 而這在佛教是基礎，人必須藉由自己的努力得到解脫(及正遍知) ※ 編輯: bitlife (118.232.188.103), 11/15/2015 00:58:17
→
11/15 00:57, , 24F
只是奇怪的是佛教得到六通的人數比基督教的多
11/15 00:57, 24F
→
11/15 00:58, , 25F
基督教有特異功能的人數遠低於佛教的大弟子們
11/15 00:58, 25F
這佛教有答案，原因是「止觀」，佛教完整的教導止觀，其他宗教大多只有 止，而且世界主要宗教教導「止」最完備的多半在印度（部分傳進中國），至於 觀，則是佛教最獨特的部分。 ※ 編輯: bitlife (118.232.188.103), 11/15/2015 01:02:25
→
11/15 00:59, , 26F
問題是lucy只有吃藥習得,跟佛陀的悟得可差多了
11/15 00:59, 26F
→
11/15 01:04, , 27F
現代人修止觀很難成就,所以多半只能從經典中去「欣賞」
11/15 01:04, 27F
→
11/15 01:05, , 28F
吃藥習得是電影和傳說(如扁鵲)常見,一般常見是報通或鬼通
11/15 01:05, 28F
推
11/15 01:28, , 29F
佛教的悟道是一般人身 Lucy是藥物改變物理身體狀況
11/15 01:28, 29F
→
11/15 02:41, , 30F
應該是藥物打通人腦神經迴路,使得人腦可以快速處理任何
11/15 02:41, 30F
→
11/15 02:43, , 31F
任何訊息,甚至可以控制腦波進而控制生命波動以形成任何
11/15 02:43, 31F
→
11/15 02:45, , 32F
量子態進而跨越空間時間!這點"啟動原始碼"有類似的描述
11/15 02:45, 32F
→
11/15 02:48, , 33F
一旦可以跨越空間時間,又能理解所見所視所聞,即"悟道"!
11/15 02:48, 33F
→
11/15 02:49, , 34F
某方面來說,跟釋迦摩尼悟道之路沒甚麼不同...
11/15 02:49, 34F
→
11/15 02:52, , 35F
劇中描述露西跨越時空只有一瞬間,但應該已經經歷過數萬
11/15 02:52, 35F
推
11/15 02:56, , 36F
露西在飛機上同時使用兩台電腦那段，讓我想起前一份
11/15 02:56, 36F
→
11/15 02:56, , 37F
工作，那種一人當多人用的感覺......。
11/15 02:56, 37F
推
11/15 03:45, , 38F
推超專業
11/15 03:45, 38F
推
11/15 04:19, , 39F
推推～當初在美國電影院驚呼這是佛教電影，可惜同行朋
11/15 04:19, 39F
→
11/15 04:19, , 40F
友都不能理解
11/15 04:19, 40F
推
11/15 09:00, , 41F
真有意思
11/15 09:00, 41F
推
11/15 11:29, , 42F
原來如此
11/15 11:29, 42F
推
11/15 11:52, , 43F
你的解讀很有趣，我看不出來XD
11/15 11:52, 43F
推
11/15 12:19, , 44F
片中的哲學有科普概念的觀眾應該都能理解，編劇不一定
11/15 12:19, 44F
→
11/15 12:19, , 45F
有學過佛教，不過從這角度解讀滿有趣的
11/15 12:19, 45F
當然這樣也是有可能。這讓我想起物理之舞（The Dancing Wu Li Masters)中的一個 片段，從網路英文版pdf ( http://vidyaonline.org/dl/dancingmasters.pdf) 引用 p233 片段如下 Imagine that a group a young artists have founded a new and revolutionary school of art. Their paintings are so unique that they have come to share them with the curator of an old museum. The curator regards the new paintings nods his head, and disappears into the vaults of the museum. He returns carrying some very old paintings, which he places beside the new ones. The new art is so similar to the old art that even the young artists are taken aback. The new revolutionaries, in their own time and in their own way, have rediscovered a very old school of painting. 大意為新銳藝術家畫了一些革命性的新畫風畫作，結果博物館長看了後點點頭， 走進館內拿出幾乎一樣的古畫作出來，嚇到了藝術家。 有興趣的人可以在上述網址的 pdf 用 Buddhism 搜尋，會發現出現很多次，其實 就是在講近代物理的許多新發現，幾乎都在佛經中有相似哲學概念。 片中我認為有個重要的一個觀念就是，隨著 Lucy 的「進化」，她沒有再傷害黑幫人 物以及週遭的人（從槍擊->使其他人撞車->把黑幫份子弄上天花板->留下知識自己消失)。 這對西方宗教環境長大的人來說，絕對算是一種宗教思想進化。看看週末的巴黎攻怖攻 擊，就是舊宗教思想的遺緒還在影響這世界，有些西方人已經從「以眼還眼 以牙還牙」 的教條中跳脫出來，而這些「進化」，在二千多年前就完整傳下來了。 另外一點巧合的是本片場景也在巴黎，剛好呼應時事（HBO應該早就排好節目表了）。 或許解決這類宗教及文明衝突的好方法，已經在古代就留下來了，文獻及傳統保存良好的 地區之一剛好在台北。 ※ 編輯: bitlife (118.232.188.103), 11/15/2015 13:05:20
推
11/15 14:09, , 46F
推～有趣
11/15 14:09, 46F
→
11/15 14:22, , 47F
原來是露西王 失敬失敬
11/15 14:22, 47F
※ 編輯: bitlife (118.232.188.103), 11/15/2015 16:41:23
推
11/15 17:06, , 48F
謝謝分享!~對此片又了解更多!
11/15 17:06, 48F
推
11/15 19:16, , 49F
正因為導演應該對佛教沒有這樣的了解,卻能拍出佛教的理
11/15 19:16, 49F
→
11/15 19:16, , 50F
論,所以稱為神作中的神作.
11/15 19:16, 50F
→
11/15 19:18, , 51F
很多人因為劇情不合理,就說是爛片.重點根本不是合不合理
11/15 19:18, 51F
→
11/15 19:20, , 52F
是導演要表達的哲學成佛的過程才是重點毒品只是方便帶入
11/15 19:20, 52F
推
11/15 19:28, , 53F
解讀的方向有趣 推一下
11/15 19:28, 53F
推
11/15 22:33, , 54F
我想露西的能力%數其實不是只有腦力 那應該是整個人的%數
11/15 22:33, 54F
推
11/15 22:53, , 55F
有趣的部分還有幻化手的部分 暗喻了緣起性空 性空緣起的
11/15 22:53, 55F
→
11/15 22:54, , 56F
的概念 以及跟探長敘述沒有人的情感 (無我)
11/15 22:54, 56F
推
11/18 03:49, , 57F
推佛教觀點解釋 別有一番滋味
11/18 03:49, 57F
推
11/22 21:18, , 58F
@A@只能推了
11/22 21:18, 58F
推
11/24 21:26, , 59F
我看的目不轉睛
11/24 21:26, 59F
→
11/28 00:24, , 60F
那有一段露西在飛機上失控要怎麼解釋比較好？看完電
11/28 00:24, 60F
→
11/28 13:23, , 61F
我是基督徒可是我完全看得懂這部片耶...哲理很深
11/28 13:23, 61F
推
10/23 07:51, , 62F
推這篇解讀
10/23 07:51, 62F
推
12/29 09:24, , 63F
讚嘆解說，豁然開朗
12/29 09:24, 63F
‣ 更多 bitlife 的文章
文章代碼(AID): #1MHqPePc (movie)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
movie 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT影音娛樂區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 bitlife 的文章
文章代碼(AID): #1MHqPePc (movie)