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Re: [討論] 大家對小丑裡的主持人莫瑞有何看法?

看板movie (電影)作者 (慟!!遊戲倦怠期)時間6年前 (2019/10/09 21:12), 6年前編輯推噓10(11推 1噓 95→)
留言107則, 11人參與, 6年前最新討論串6/30 (看更多)
※ 引述《flysonics (飛音)》之銘言： : 亞瑟跟莫瑞的關係 就像是肥宅跟正妹 : 肥宅不修邊幅口齒不清 人際關係受挫 : 坐隔壁的正妹不忍心肥宅太邊緣 過去隨口哈拉幾句 : 肥宅就把正妹當女神 幻想正妹終於是明眼人懂得欣賞自己 : 幻想只要對正妹好 哪天正妹就會過來抱抱自己:"喔肥宅你真溫柔我喜歡你" : 幻想半天終於化為實際行動 天天跟蹤調查正妹 收集正妹各種資料 : 等到自覺時機適當時 拿著滿滿資料對正妹告白 : 結果反而嚇得正妹花容失色 : "你哪來這麼多我的資料 你每天在跟蹤我嗎 好不舒服好惡心喔 不要再這樣了好嗎" : 肥宅想獲得溫暖擁抱的幻想 瞬間破碎 : 自己苦苦收集這麼多資料了解正妹 竟然還被嫌惡心 : "像你們這種天之驕子 有關心過我這種邊緣人嗎? 你們對待其他人就不能好一點嗎?" : 一怒之下 開槍崩掉正妹的頭 : 大概就像是這樣 你的比喻失當 因為莫瑞和亞瑟第一次產生聯繫 是在莫瑞嘲笑亞瑟的表演之後 才去電聯繫他想不想上節目 他們之間的聯繫是從莫瑞傷害亞瑟開始的 而不是你說得好像無傷大雅的隨口哈拉幾句 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.30.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1570626761.A.DEB.html
推
10/09 21:13, 6年前 , 1F
那是被害者心態的想法
10/09 21:13, 1F
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10/09 21:14, 6年前 , 2F
實際上對表演者來講 能在這種萬人觀看的節目上曝光
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10/09 21:14, 6年前 , 3F
怎樣都是賺了好嗎
10/09 21:14, 3F
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10/09 21:15, 6年前 , 4F
更別說莫瑞之後還找他上節目 又給他曝光機會
10/09 21:15, 4F
可是從低端人口的角度來看就是這樣阿 難道你還要去嫌在高譚市抗議和暴動的低端人口是不知好歹? 你這種從高端人口出發點的視角跟"我把你們當人看"一樣 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 10/09/2019 21:19:15
推
10/09 21:19, 6年前 , 5F
所以這個比喻沒有失當啊
10/09 21:19, 5F
你覺得亞瑟是賺 這是跟莫瑞一樣的施捨心態 你並沒有從低端人口的視角去切入 過得很慘的人誰還跟你"討價還價" 如果你覺得低端人口都是噁心肥宅 高端人口都是校花正妹 你不覺得這種類比太傲慢了嗎?
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10/09 21:20, 6年前 , 6F
從肥宅的角度來看 他也盡力想接近正妹了啊
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10/09 21:20, 6年前 , 7F
我這個比喻裡面沒有嫌肥宅是不知好歹吧
10/09 21:20, 7F
肥宅的比喻還不算嘲諷喔??正妹的比喻還不算自抬身價喔??
推
10/09 21:22, 6年前 , 8F
客觀條件來講 亞瑟就是個表演差的單口相聲演員啊
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10/09 21:23, 6年前 , 9F
莫瑞就是有廣大收視觀眾的名主持人啊
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10/09 21:23, 6年前 , 10F
肥宅跟正妹的比喻 只是要貼近這個客觀條件
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10/09 21:23, 6年前 , 11F
我裡面可沒帶任何嘲諷
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10/09 21:25, 6年前 , 12F
你沒有看過原版的喜劇之王吧
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10/09 21:25, 6年前 , 13F
喜劇之王裡面魯金為了那個能上節目的曝光率 無所不
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10/09 21:25, 6年前 , 14F
用其極 到最後連綁架主持人都幹了
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10/09 21:26, 6年前 , 15F
這樣人家拚老命想爭取的東西 亞瑟天外飛來就拿到了
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對,他是很差的單口相聲演員 就像客觀來說,你也可以找到低端人口各種缺點 比如說酗酒,暴力,犯罪,吸毒,賣淫,懶散,道德敗壞 我們把問題分兩個層次來說 第一個問題,你認為人是有錢才有道德還是有道德才有錢? 或者說錢和道德哪個影響佔比更大? 根據你的回答我可以繼續分析推論 第二點,你認為就既得利益者或執政者的角度來說 可以這樣去批評人民嗎? 就算是客觀事實,但就人民的角度來看:都是你們執政不利害的,你們有義務照顧我們 任何一個當面批評人民的執政者都是失敗的執政者,對莫瑞這種社會階層亦然 不在別人面前當面批評對方可以說是一種基本禮貌
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10/09 21:26, 6年前 , 16F
我覺得這不是施捨心態 是客觀描述
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10/09 21:27, 6年前 , 17F
第一點 我在比喻亞瑟跟莫瑞的關係 跟有沒有錢無關
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10/09 21:27, 6年前 , 18F
第二點 我在比喻亞瑟跟莫瑞的關係 跟人民和執政者的
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10/09 21:27, 6年前 , 19F
關係也無關
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"這樣人家拚老命想爭取的東西 亞瑟天外飛來就拿到了" 這段敘述就十分缺乏同理心 有人願意賣自己的處女換一大筆錢,不等於每個女性都是這樣 亞瑟確實很想上莫瑞的節目 但請問他願意用出賣尊嚴的方式來換嗎? 你並沒有考慮過這個問題 並不是人人都願意賣屁股或賣處女膜 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 10/09/2019 21:29:09
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10/09 21:29, 6年前 , 20F
莫瑞如果能播這段影片 那就表示影片的版權屬第三者
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10/09 21:29, 6年前 , 21F
亞瑟當初在表演時就應該想到這個影像有各種可能被
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10/09 21:30, 6年前 , 22F
拿去各種場合撥放
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10/09 21:31, 6年前 , 23F
就像我肥宅跟正妹的比喻 肥宅成為肥宅可能有各種苦
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10/09 21:31, 6年前 , 24F
衷 我可以用同理心去理解他的不幸
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10/09 21:31, 6年前 , 25F
但是客觀來看 肥宅如果這樣做 就一定是導致這種結果
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10/09 21:31, 6年前 , 26F
這是沒辦法用同理心解決的問題
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10/09 21:32, 6年前 , 27F
換言之 當亞瑟對莫瑞有錯誤的類父情感投射時 就已經
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10/09 21:32, 6年前 , 28F
注定最後有可能會發生這種不幸了 只是程度差別
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你還在討價還價阿? 亞瑟已經夠慘了,你認為他的精神狀態聽得下你那些頭頭是道的分析嗎? 你這些說法完全是欠缺同理心 他的精神狀況已經夠緊繃快失控了,你還希望他"講理" 你覺得他"不講理"就是他理虧 這樣佔據道德高地去指責人並不會讓底層人口變得心情平復 只會覺得你嘴巴太奸巧 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 10/09/2019 21:33:20
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10/09 21:33, 6年前 , 29F
莫瑞並沒有義務要滿足亞瑟對父愛的缺乏
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10/09 21:34, 6年前 , 30F
得了吧 說不過別人就說對方嘴巴太奸巧
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10/09 21:34, 6年前 , 31F
現在沒同理心的是誰啊
10/09 21:34, 31F
是沒有義務 但客觀事實是墨瑞有傷害到亞瑟的自尊心 這不是你說得什麼有上節目很賺之類的可以在那邊算計的 因為你並沒有考慮到亞瑟當時的狀況和心境 更何況你還是個觀眾比莫瑞更了解亞瑟的狀況 我們從劇中人莫瑞的角度來說 當然可以說他不了解亞瑟所以很倒楣踩到瘋狗 但所謂底層人口的怒火就是這樣 憤怒就像滿地的柴薪,只要一點火苗就會熊熊燃燒和爆炸 即使你去指責亞瑟傷害了莫瑞 即使你去指責莫瑞罪不致死 但這種指責並不能壓制小丑運動 因為當人們走上街頭時就是想跟政府作對 就是想暴動和發洩 底層人口將這種無差別的破壞 視作是體制失能下人民走投無路下的選擇 因為"講理"贏不了既得利益者 循體制內管道也贏不了既得利益者 亞瑟並沒有政治立場 他只是底層人物悲哀的象徵 他無差別的怒火和燃燒也是 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 10/09/2019 21:40:21
推
10/09 21:39, 6年前 , 32F
莫瑞不是施捨心態，是因為觀眾看到亞瑟糗狀產生興
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還有 35 則推文
還有 5 段內文
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10/09 22:14, 6年前 , 68F
凹不下去的看來不是我
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10/09 22:14, 6年前 , 69F
fly大快逃吧,a一下這篇作者他已經有既定印象了
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10/09 22:14, 6年前 , 70F
我也講過了 本來主持人跟來賓就是互相利用
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10/09 22:14, 6年前 , 71F
真的不是你能溝通的
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10/09 22:14, 6年前 , 72F
這不只是亞瑟跟莫瑞 所有主持人跟來賓都是一樣的
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10/09 22:15, 6年前 , 73F
奇怪的是你硬要強調莫瑞的利用亞瑟是道德不正當
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10/09 22:15, 6年前 , 74F
OK 你要覺得這是道德不正當可以啊
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10/09 22:16, 6年前 , 75F
那你要不要談為什麼亞瑟一開始願意接受這道德不正當
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10/09 22:16, 6年前 , 76F
啊不就是因為他把莫瑞投射成嚮往的父親嗎?
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10/09 22:16, 6年前 , 77F
那他為什麼把莫瑞投射成嚮往的父親?
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10/09 22:16, 6年前 , 78F
啊不就是因為兩人客觀條件差異導致的嗎?
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推
10/09 22:16, 6年前 , 79F
不知是誰心有定見先齁??誰先用肥宅纏正妹的??
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10/09 22:17, 6年前 , 80F
這因果關係層層相扣 怎可能不談到兩人客觀條件差異
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10/09 22:17, 6年前 , 81F
其實就像湯瑪斯韋恩一樣啊,佔有話語權先講先贏的概
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10/09 22:18, 6年前 , 82F
念罷了;莫瑞那種眼看情勢急轉直下還顧著收視率的做
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10/09 22:18, 6年前 , 83F
法,被噴掉剛好
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10/09 22:18, 6年前 , 84F
肥宅使用正妹不一定能接受的方式來接近正妹
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10/09 22:18, 6年前 , 85F
就跟亞瑟使用不合莫瑞喜好的方式上莫瑞節目一樣
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10/09 22:19, 6年前 , 86F
是你先心有定見 才會覺得我這樣講是貶抑
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10/09 22:19, 6年前 , 87F
實際上就是A的動作B不能接受而已
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推
10/09 22:35, 6年前 , 88F
真可怕 一部電影釣出一堆反社會人格人士
10/09 22:35, 88F
推
10/09 22:46, 6年前 , 89F
好像Zkow是個很社會化的人似的
10/09 22:46, 89F
推
10/10 04:58, 6年前 , 90F
那為何亞瑟被找上節目還那麼爽？不是應該大罵一頓
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10/10 04:58, 6年前 , 91F
拒上嗎？
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噓
10/10 05:41, 6年前 , 92F
@MPSSC 莫瑞的確是好人無誤，你才是站著說話不腰疼
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10/10 05:41, 6年前 , 93F
，你人生擺出來不認為你有資格說他是壞人
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10/10 07:08, 6年前 , 94F
設定的很好的地方是，莫瑞主持的是脫口秀節目，不是
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10/10 07:08, 6年前 , 95F
小丑專訪。莫瑞只看有沒有笑點。小丑看了這麼久的st
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10/10 07:08, 6年前 , 96F
andup comedy，都無法理解，如果他曾經因為嘲笑別人
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10/10 07:08, 6年前 , 97F
的笑點而笑，那他是不是也該死？
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10/10 18:42, 6年前 , 98F
這立論方式好像一拳超人中的惡狼
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10/27 02:51, 6年前 , 99F
看推文讓我想起很久以前莫名被人找碴，冷處理對方卻
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10/27 02:52, 6年前 , 100F
急著來溝通、認真溝通卻又被靠盃太講道理講邏輯，然
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10/27 02:54, 6年前 , 101F
後送出一串人身攻擊……現在終於能稍微理解對方是什
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10/27 02:54, 6年前 , 102F
麼心態了。錯在把對方當成年人對待，但其實他只是在
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10/27 02:55, 6年前 , 103F
討拍，或者說是一種下意識情緒綁架的行為模式吧
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10/27 02:57, 6年前 , 104F
一個成年人理應能有調理好自我情緒問題的能力，做不
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10/27 02:58, 6年前 , 105F
到固然值得同情，在知情情況下一般人也願意給點體量
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10/27 02:59, 6年前 , 106F
但無限上綱到怪罪別人為什麼不夠體貼自己就真的，真
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10/27 03:00, 6年前 , 107F
的該去尋求專業的心理治療而非勒索身邊的人。
10/27 03:00, 107F
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