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Re: [請益] 所以尚氣有打破刻板印象嗎？

看板movie (電影)作者 (我練功發自真心)時間4年前 (2021/09/06 01:02), 4年前編輯推噓14(21推 7噓 52→)
留言80則, 27人參與, 4年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《Dloveyuri01 (百合男子不會臭酸)》之銘言： : 劉放話要讓世界刮目相看 : 請問各位看過的 : 尚氣有打破這個刻板印象嗎 : 有完全改觀什麼東西嗎？ : 另外請問這片是可以帶邏輯去看的嗎？ : 我覺得黑寡婦難看的點是太多不合理的劇情跟發展 : 因為我看電影實在無法「不帶腦」 : 照這種標準去看尚氣的劇情有合理嗎 : 板上有人說合理有人說不合理o.o 今天看完了，說句老實話 hollywood的電影實在是很難打破對於中國或是東方文化的既定印象 提到東方的武打戲，基本上一定會提到太極或是以柔克剛 這大概是西方所能夠了解與接受的東方武術文化"最深層的意涵"了，再講更多他們也不懂 所以很多西方電影就會把太極刻意神話，或是變成主角最後習得也是最有威力的招式 但是太極這種被用到爛掉的元素用個一兩次也就罷了，漫威電影居然也拿來用?? 看下來尷尬到我都不知道是不是故意要損中國傳武? 另一個既定印象就是"氣" ，氣這個東西真的很難解釋 唯一能夠在電影中具現化的大概就類似七龍珠那種氣功炮的氣，於是就變成了現在這樣 但我相信如果氣這種東西你要拍得符合東方文化的理解，那應該也沒人想看了 唯一比較不能夠理解的是為什麼十環這麼有威力，可以被大羅這樣一個會用氣的村莊克制 然後主角也莫名其妙學會了氣，只因為回想到了他媽教他怎麼打太極? 這跟氣有何關係? ? (對有學過太極的看了真的很尷尬，他媽教他的就是太極拳最一開始的棚履擠按) 但是只有學會太極跟氣的控制還不能完全打敗十環，所以最後加了一個龜派氣功??? 這裡又完全的把日本跟中國元素給混再一起了，而且還是日本動漫的元素 從頭看到尾真的滿場的尷尬，我還寧願停在前面公車戰跟大樓戰就好 總而言之，我個人覺得整部尚氣看下來 大概就是功夫熊貓跟怪獸與他們的產地兩部電影的大雜燴 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.77.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1630861342.A.C98.html
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09/06 01:04, 4年前 , 1F
氣的概念很抽象 華人對氣的見解也不盡相同啊
09/06 01:04, 1F
推
09/06 01:09, 4年前 , 2F
太極自己在中國也是最被神化的 所以如詠春這種門派
09/06 01:09, 2F
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09/06 01:09, 4年前 , 3F
叫囂現代格鬥技的話題性遠不如雷雷馬保國王占海這種
09/06 01:09, 3F
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09/06 01:09, 4年前 , 4F
太極大師有聲量
09/06 01:09, 4F
噓
09/06 01:10, 4年前 , 5F
這篇也是滿滿的刻版印象啊，人類不就是這樣嘛
09/06 01:10, 5F
沒想到這裡也可以看到你，水桶常客
噓
09/06 01:13, 4年前 , 6F
華語電影自己就很愛太極跟氣了
09/06 01:13, 6F
推
09/06 01:13, 4年前 , 7F
周星馳的《功夫》也是把太極當大絕啊，少林功夫全
09/06 01:13, 7F
推
09/06 01:13, 4年前 , 8F
用太極也沒啥不行吧，周星馳還不是在用
09/06 01:13, 8F
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09/06 01:13, 4年前 , 9F
可能是武俠小說害得 太極這種愛講勁、氣之類的玄學
09/06 01:13, 9F
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09/06 01:13, 4年前 , 10F
的武術 也是最符合華人心中「高人」形象的武術 那些
09/06 01:13, 10F
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09/06 01:13, 4年前 , 11F
輸魔鬼隊
09/06 01:13, 11F
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09/06 01:14, 4年前 , 12F
練硬功夫的 通常被當練粗淺死勁的低階外家功夫 甚至
09/06 01:14, 12F
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09/06 01:14, 4年前 , 13F
覺得是江湖賣藝的
09/06 01:14, 13F
推
09/06 01:14, 4年前 , 14F
不過他們這次沒有像花木蘭那樣整天把『氣』掛在嘴上
09/06 01:14, 14F
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09/06 01:14, 4年前 , 15F
，其實算拿捏得還行。花木蘭那個就超蠢。
09/06 01:14, 15F
因為很難去解釋，一旦解釋出來又太流落俗套，所以乾脆當作基本技能不去解釋他 的確算是個好作法
推
09/06 01:15, 4年前 , 16F
連《力王》都強調要主角領悟「以柔克剛」了，只是主
09/06 01:15, 16F
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09/06 01:16, 4年前 , 17F
角照樣暴打到底
09/06 01:16, 17F
沒錯 不過有趣的是 你看少林足球跟功夫不會有尷尬的感覺，但如上面提到的花木蘭和七龍珠全面退化 那感覺又是完全的不一樣了
推
09/06 01:18, 4年前 , 18F
還好是棚履擠按 沒做出個什麽閃電五連鞭出來 哈哈
09/06 01:18, 18F
我反而比較想看到蛇形刁手加入漫威宇宙哩
推
09/06 01:20, 4年前 , 19F
中國傳武 不就是這樣嗎
09/06 01:20, 19F
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09/06 01:20, 4年前 , 20F
損中國傳武? 本來就沒實戰性的東西要損啥
09/06 01:20, 20F
推
09/06 01:22, 4年前 , 21F
那就只是花木蘭七龍珠拍的爛阿...
09/06 01:22, 21F
比製片比特效比經費，hollywood會輸港片? 我想這不是最主要的原因 單純就是文化元素的誤用讓你造成滿滿違和感
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09/06 01:23, 4年前 , 22F
打錯，是《少林足球》
09/06 01:23, 22F
推
09/06 01:24, 4年前 , 23F
外國人就覺得意拳不酷阿
09/06 01:24, 23F
推
09/06 01:51, 4年前 , 24F
我是覺得你論點跑題，你說好萊屋無法脫離氣、太極，
09/06 01:51, 24F
沒有跑題啊，這裡講的是既定印象 再來不是hollywood的電影無法脫離太極跟氣，是指說當碰到中國的武術題材的時候 不然史蒂芬席格跟傑森史坦森他們的武打片為啥沒有打太極跟運氣?
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09/06 01:51, 4年前 , 25F
但港片自己也在用氣、太極，說穿了就只是拍的好不好
09/06 01:51, 25F
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09/06 01:52, 4年前 , 26F
看而已，港片有好看也有爛的，好萊塢也是如此
09/06 01:52, 26F
沒錯，港片跟hollywood有好跟爛片， 但你所謂的好不好看很主觀，如何定義好看? 不就是我說的文化元素的誤用讓你導致不好看的原因嗎? 當你看到《露西》跟《環太平洋》 牆壁上亂用的中文字不就是最好的例子?
推
09/06 03:05, 4年前 , 27F
都是太極的武功 把大羅當作武當山
09/06 03:05, 27F
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09/06 04:20, 4年前 , 28F
我覺得妳想多了，至少我沒聯想到七龍珠
09/06 04:20, 28F
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09/06 04:22, 4年前 , 29F
而且中國的仙俠劇也多的是把氣轟出去的招式
09/06 04:22, 29F
基本上你可以去搜尋看看 七龍珠之後的電影或動畫才普遍有把氣跟氣功具象化成砲的手法 可以說是全世界大致敬
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09/06 04:26, 4年前 , 30F
而且太極還包含了陰陽兩儀，那是道教的跟本，而儒
09/06 04:26, 30F
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09/06 04:26, 4年前 , 31F
道教也是東方、中國獨有的，好萊塢愛用正常
09/06 04:26, 31F
還有 22 則推文
還有 6 段內文
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09/06 11:09, 4年前 , 54F
事吧
09/06 11:09, 54F
當然，這裡沒有說到既定印象不好 是希望電影能夠創造與產生出新的高度，加上他是漫威，對他的期待當然會更加要求 就如同迪士尼的花木蘭一樣，誰不是抱著期待呢？
推
09/06 12:18, 4年前 , 55F
我還是老話一句，就算港片拍美國西部，那要看他拍得
09/06 12:18, 55F
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09/06 12:19, 4年前 , 56F
好不好看，是不是刻板印象另外再談
09/06 12:19, 56F
就如同提到二戰題材，大多數電影都是用史詩級、壯闊戰爭場景去處理 但昆汀的惡棍特工用了他慣用的暴力美學詮釋手法，這和其他二戰題材相比就顯得突出 所以會讓你覺得好看，其實你可以去細細剖析到底其中的原因為何，不單只是“好看”而 已
噓
09/06 12:29, 4年前 , 57F
你這篇也是自己的刻板印象
09/06 12:29, 57F
噓
09/06 12:43, 4年前 , 58F
看到集氣就說是學七龍珠，不就好沒有刻板喔
09/06 12:43, 58F
真的懷疑你有沒有進電影院看過尚氣？ 後面劇情都在自己嘲諷致敬七龍珠，你到底還要屁什麼？
噓
09/06 12:56, 4年前 , 59F
華人自己用到爛的東西出現在西方電影就成了西方對東
09/06 12:56, 59F
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09/06 12:56, 4年前 , 60F
方的刻板印象
09/06 12:56, 60F
顧左右而言他，你不如乖乖先去看完再來討論
推
09/06 13:06, 4年前 , 61F
事實就是早期移民美籍華人多半都是丹鳳眼或者說小
09/06 13:06, 61F
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09/06 13:06, 4年前 , 62F
眼睛啊……
09/06 13:06, 62F
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09/06 13:07, 4年前 , 63F
天生就不如洋人的輪廓深邃
09/06 13:07, 63F
如果真是如此，那電影中大可把神龍的名字Fin Fang Foom秀出來 畢竟移民美國的華人說話口音真的就是ching chang chong啊 https://i.imgur.com/lpcUOvb.jpg
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09/06 13:39, 4年前 , 64F
東方武術的深層意義是啥
09/06 13:39, 64F
武術的東西講的可多了 光從武這個字，止戈為武，停止戰事的概念，而後可以延伸到仁義 左傳中有記載，武德有七，禁暴、戢兵、保大、定功、安民、和眾、豐財者也 由大至小，武對於個人是一種心性上的修煉與磨練，不單只是表象的武功武術這麼膚淺 這些概念如果要藉由電影拍攝出來，就回到我文章一開始說的沒有人想看 再者，西方對於這部分能夠了解多深？ 我想是非常的有限 就如同你請他們好好的詮釋金庸武俠拍出一部電影一樣的困難
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09/06 13:40, 4年前 , 65F
氣就是魔法 不同的武俠作品的氣 能做的事也不同
09/06 13:40, 65F
噓
09/06 15:08, 4年前 , 66F
通篇只是想表達自己最懂武術好棒棒，懂
09/06 15:08, 66F
這邊哪裡有講到我最懂武術？ 你提出來說看看 打了一大堆你也能理解成這個樣子，說真的也沒跟你討論的必要
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09/06 15:08, 4年前 , 67F
武就是手拿武器 止戈為武那是文人嘴砲的東西
09/06 15:08, 67F
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09/06 15:09, 4年前 , 68F
武和修身養性也沒有關係
09/06 15:09, 68F
無法認同，現在的中華武術就是修身養性，和國外的實戰肉搏完全不同 還是你是“中華傳武可以打”那一派的？
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09/06 15:10, 4年前 , 69F
你說那些就是幻想層面的東西 文化脈絡尚完全找不到
09/06 15:10, 69F
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09/06 15:10, 4年前 , 70F
別人當然也不會知道在幻想什麼
09/06 15:10, 70F
你要講文化脈絡首先就是要認同“經典”跟你所謂“文人的東西” 這些都是你所謂“文人”撰寫紀錄留下來的 我不知道你一方面講文人嘴砲一方面又提文化脈絡，到底是在自打嘴巴什麼？ 沒有文字紀錄，你到現在還是過部落氏族生活 之所以你能在這裡打字嘴砲，也是你的老師傳道授業並為你解惑 ※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 09/06/2021 15:26:12
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09/06 15:23, 4年前 , 71F
你去看過一兩部近年的中國仙俠劇再說吧 到底哪裡
09/06 15:23, 71F
我這裡提到的是這部有致敬七龍珠，跟中國仙俠劇有何關係？ 你到底要講什麼可以說清楚嗎？
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09/06 15:23, 4年前 , 72F
像七龍珠？
09/06 15:23, 72F
電影最後男女主角自己就說致敬七龍珠，你是在屁什麼？
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09/06 15:23, 4年前 , 73F
還是中國自己也在學七龍珠？
09/06 15:23, 73F
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09/06 15:25, 4年前 , 74F
國外都以為中華武術是花木蘭那種智障東西的時候，
09/06 15:25, 74F
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09/06 15:25, 4年前 , 75F
這部對於太極的武打詮釋確實是導正視聽…
09/06 15:25, 75F
這部對太極的武打詮釋是導正視聽？ 你不如去看看李安的推手好嗎？ 歐美國家多的是好的武術片可以看，甚至更早之前李小龍演的也有 單就因為一個花木蘭會像你說的認為“中華武術是這種智障東西” 嗎？
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09/06 15:25, 4年前 , 76F
而且這部的武術指導是成家班的，也是詠春的流派的
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然後呢？ 武術指導終究只是外部的“形”而已 導演才是怎麼決定最終如何呈現，難道你說的成家班也有從天而降的掌法？ ※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 09/06/2021 15:59:31
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09/06 16:00, 4年前 , 77F
所以東方的武打戲應該是怎麼樣才是
09/06 16:00, 77F
推
09/06 16:05, 4年前 , 78F
前面解釋可以接受，後面你吐槽電影氣功炮那些是七
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推
09/06 17:11, 4年前 , 79F
中國人用太極 發揚傳統武術
09/06 17:11, 79F
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09/06 17:12, 4年前 , 80F
外國人用太極 東方的刻板印象
09/06 17:12, 80F
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